Ankh of Mishra ist bei den vielen Fetches eher suboptimal. Man haut sich selbst zuviel Schaden mM nach....




Er macht nur Schaden auf Spieler. Klar ist sein Zusatztext genial für dieses Deck aber der 3-Mana-Slot würde ich nicht dafür 'vergeuden'...Eher Urza's Rage, da er nicht counterbar ist (wertvoller). Weil sind wir ehrlich. Liegt ein BSA und wir haben kein Removal und keinen Ajani, der ihn getappt hält, sind wir relativ schnell Bantha-Futter.



Den mag ich nicht besonders. Will man ein Nervviech (eight-and-a-Half-Tail / Mother / Figure) weg haben, sind 5 damage ein sehr kleiner Preis um gegen dieses Deck die Upperhand zu gewinnen.



Hab ich mir auch schon überlegt. Ich weiss allerdings nicht, was rausnehmen.



Der ist definitiv eine Überlegung wert...Der Jinxed Choker gefällt mir aber fast besser.



Gefällt mir auch...Es bremst den Gegner. Allerdings wird der Gegner seine Landkarten auf der Hand behalten und defacto kann er sagen, wann das Disaster ausgelöst wird (spielt er das siebte Land oder nicht). Müsste ich mal testen...


Du behältst einen BSA oder Exalted Angel auf der Starthand? Alles was grösser als 3 Mana kostet fliegt bei mir zurück ins Deck und ich ziehe nach. Der Exalted Angel mag im early game besser sein, aber er hat doch 7 Mana gekostet und war einen vollen Zug SEHR verwundbar. Da spiel ich lieber den BSA. First Strike und die Power 5 machen's




Der Price ist mir viel zu heikel. Ich hab Tests gemacht. Ich mach mir dauernd zwisch 6 und 10 Schaden. Viel zu viel...

Aber danke für deinen Kommentar...ich werde mal weiterbasteln.

Beitrag wurde von Markers bearbeitet: 3.02.2010, 14:42.

Ich hab das Deck nochmals durchforstet und mit dem Feedback nun etwas umgebaut:

Raus:
- Firebolt (Flashback wird nie gebraucht in diesem Deck)
- Thunderbolt (ok, aber Fireblast ist besser)
- Lava Spike (sorcery und nur auf Spieler ist nicht optimal)

Rein:
+ Impending Disaster (bin nicht 100% überzeugt. Kann am Anfang stallen, was genial sein kann aber das siebte Land wird zu 95% von mir kommen müssen, was nicht sehr gut ist)...We'll see.
+ Magus of the Moon Gegen all die nonbasics da draussen.
+ Fireblast...ich probier mal den Sac-Burn aus...

Beitrag wurde von Markers bearbeitet: 22.01.2010, 12:39.

Am FNM wiedermal richtig testen können...

Was kann ich sagen:

- Magus of the Moon rocks!
- Impending Disaster hat mich nicht vollständig überzeugt. Bringt den Gegner aber arg ins Stocken.
- Hearth Kami ist nicht besonders gut
- Hokori, Dust drinker ist eine Bombe im Deck

Karten, die ich mir derzeit noch überlege reinzunehmen:

- Smash to Smithereens (für den Kami)
- Duergar Hedge-Mage (für den Kami)...zwar etwas teuer aber ein guter Kartentausch, wenn er durchkommt...
- Rishadan Port (Manlands / Maze-Hate)

Grundsätzlich kann gesagt werden, dass (meiner Meta) sehr, sehr wenig Enchantment hate gespielt wird und man das sowas von Ausnutzen kann (Promise / Sulfuric / Moon / Disaster).

So, ich habe noch einmal getestet...Und bin zum Schluss gekommen:

- Hearth Kami das X seiner Fähigkeit macht ihn einfach nicht optimal.
+ Duergar Hedge-Mage comes into play effect sind genia. Auf der Anfangshand wird dieses Kerlchen zurückgelegt.

Das Deck funktioniert langsam aber sicher wie "eine 1". Gefällt mir sehr gut.

So, Worldwake ist draussen. Das heisst...Der Kor Firewalker muss ins Deck.

Und wiedermal die Gretchenfrage: "Was soll raus?"

Im 2cc Slot hat's meines Erachtens nichts, was rausfliegen könnte ohne das Deck massiv schlechter zu machen.

Irgendwelche Ideen/Vorschläge?

Ich sehe gerade deine Deckliste und hab mir auch die Beiträge durchgelesen.

Ich gebe mal meinen Senf zu einigen Cardchoices ab.

Aber vorerst will ich dich fragen wie dein Meta so ist. Ich meine gehört zu haben, dasste oft gegen Control den kürzeren ziehst.

Erst mal zu PoP. Für mich gibt es da keine Wiederrede, das Teil gehört in dein Deck!^^ Du sagst, Price of Progress macht dir selbst zu viel Schaden? Die Lösung ist ganz einfach: Spiel einfach weniger nonbasics! City of Brass, Gemstone Mine und Battlefield Forge sind meiner Meinung nach sowieso suboptimal in deinem Deck.

Black Vise: in einem Control-Meta ist sie einfach unverzichtbar! Wenn du nur gegen Aggro spielst, könnte man die cutten. Ich sage könnte, weil die auch gegen Aggro viel machen kann, jedenfalls 1. Turn. mein Tipp: adden.

Ich sehe du spielst Mirror Entity. Schonmal an die Rebell-Engine nachgedacht? Ramosian Sergeant und Defiant Falcon/Amrou Scout können ma für Kartenvorteil sorgen und/oder Mirror Entity reinholen. Glaub ma, ein uncounterbarer (Stifle ausgeschlossen) EOT Mirror Entity mit 4-5 Mana und min 3 creas im Spiel ist für fast alles der tot. Selbst der Ramosian Sergeant kann ma einfach so nen Knight of the Holy Nimbus/Whipcorder ins Board bringen. Taurean Mauler is übrigens auch n Rebell ;-) (Aber gerade den würd ich cutten, langsam und zu teuer. Was hast du für Erfahrungen mit ihm gemacht?)

Grim Lavamancer: Denke kaum, dass der in deinem Deck fehlen sollte. Nach nur 3 Testspielen mit ihm cuttest du den? Etwas vorschnell find ich. Für mich issa ein Must.

Hellspark Elemental: zu stark um ihn nicht zu spielen find ich. Schonmal Hellspark mit Bonesplitter equippt? übelst

Cerodon Yearling: was hällst von dem?

Skyknight Legionnaire: Der Body ist etwas schwach, aber flying + haste sind abilities die das wieder wett machen.

Paladin en-Vec: Würd ich cutten, is zu langsam und gegen Mono R hast du eh gewonnen.

Appropo Equip: Sword of Firce and Ice und Grafted Wargear würde ich cutten. Sword ist teuer und träge, und Grafted Wargear ist zu gefährlich. Gute Spieler wissen genau wie sie das Teil handeln. Dissi oder Bounce auf Wargear ist nicht nur ein 2:1 Tausch, sonder du investierst auch viel mehr Mana als der Gegner.
Billiges Equip ist viel mehr in deinem Sinne. Klar es gibts nichts was Bonesplitter ersetzen kann, aber z.B. Adventuring Gear ist auch nice.

Baneslayer Angel würde ich durch Brion Stoutarm ersetzen. Brion ist billiger und ist legend --> Karakas ;-)

Sulfuric Vortex: Ist alle mal eine Überlegung wert! Wenns Probleme gegen Control has, pack die rein.

Rift Bolt: würde ich cutten, langsam und unflexibel.

Impending Disaster: ist sehr unflexibel, da du es machen musst! Bei Geddon, Winter Orb usw bestimmst DU den Zeitpunkt.

Stonecloaker: Probier den unbedingt mal aus! Er kann sehr viel.

Ghost quarter solltest du durch Rishadan Port ersetzen, find ich.

Außerdem könnte man noch Stormfront Pegasus (hast schon genug cc2 flieger, und bessere) und Goblin Legionär (zu Mana intensiv, langsam, seit M10 weniger brauchbar) cutten.

Ajani Goldmane: Wieso fehlt der? Bei deiner Weenie-Horde macht der richtig was.

Beitrag wurde von Resu bearbeitet: 5.02.2010, 12:27.

Meine Meta kannst du aufgrund meiner bisherigen Testspiele (1ster Post) ersehen. Das sind die Decks, die bei uns gespielt werden.



Ich bin SEHR manalastig (massig Zeug, dass WW kostet). Das Zeug muss ich im zweiten Zug spielen können. Sonst verliert das Deck. Gemstone Mine, die Forge und die City sind deshalb drin und bleiben drin. Und der Price bleibt draussen.



In der Anfangshand: super. Nachher: Unbrauchbar bis ok. Lohnt sich nicht.



Meinst du nicht ernsthaft, oder? Rebel? Ich spiele die besten White Weenies mit rotem Support. Die Rebels sind doch viel zu langsam.



Wie im Thread geschrieben. In den drei Spielen, die ich ihn draussenhatte (von total vielleicht 20 Spielen), brachte er nichts.


Zweite Runde ist der Hellspark ganz ok. Midgame ist er nur noch schlecht. Die Marauders machen wenigstens IMMER 2 Schaden und können noch blocken.


Zu schlecht. Der Legionnaire ist viel besser.


Vielleicht nehm ich ihn wieder rein. Die Entity ist zwar sehr gut aber mit der Landdestruction im Deck macht sie nicht sehr viel spass...


Nicht sicher. Der Typ macht B/R-Spielern das Leben sowas von schwer....Vielleicht gegen den Kor Firewalker...Mal sehen. Könnte eine Überlegung wert sein.


Sword of I&F muss drin bleiben. Die 5 Mana sind voll ok, wenn das Creature durchkommt = Kartenvorteil UND zwei zusätzliche Schaden (auf Kritter auch möglich). Wargear ist bei der vielen Landdestruction eine Wucht. Auf die Shadowcritter macht er soviel Schaden, dass es nach einem Angriff schon fast (nur fast) nicht mehr drauf ankommt ob das Creature stirbt.



Auch hier meine Frage: Ernsthaft?! Brion ist zwar gut. Aber er ist kein BSA. Du hast in der Überlegung was vergessen. Brion ist schlechter. Der BSA muss innerhalb von einem oder zwei Zügen gehandelt werden oder man ist tot. Und BTW: Karakas spielt man doch nicht auf Brion...Der ist für die gegnerischen Nervkreaturen...(Teferi und co.)



Hier hast du meine aktuellste Änderungen erraten....Char raus und Vortex rein...


Hab bisher keine 1cc-spell gefunden, der besser passt.



Bisher war er ganz ok. Bremst den Gegner aus, was gut ist.



Creature von mir bouncen, ist nicht so toll.


Ghost Quarter ist ein billigerer Maze, Tabernacle-Killer


Dieses Deck kann nicht genug 2cc Flieger haben...Der Pegasus macht enorm Druck und seine Kosten sind perfekt. Der Legionär kann notfalls die gewünschten 2 Schaden noch durchdrücken, was auch nett ist und für seine CC ist er enorm effizient.


Gegen Mono-R ist er super, seine +Fähigkeit Rot fast von alleine killt aber sonst? Klar, die Counter sind genial. Aber der Tap-Ajani und Elspeth sind einfach besser. Ausserdem will ich die Kurve flacher behalten...

Hab gestern in Iserlohn mit meinem Boros gespielt, bin leider nur 2/2/1 gegangen, aber eher aus pech als wegen dem Deck. ( Mein erstes richtiges HL-Turnier, sonst immer T2, dann Legacy

Was ich sagen kann:

- Tectonic Edge (dürfte ich noch nicht spielen, wusste aber nichtmehr dass sie drinne war), hätte das Spiel gewonnen, dürfte ich dann, nach nem Deal mit meinem Op aber einfach als farbloses Mana spielen (sonst ja Gameloss für mich) --> Der Gegner sagte wortwörtlich, dass diese Karte mein Sieg gewesen wäre.

- mehr cc2 Kreaturen. Wichtiger als alles andere.

- Black Vise wieder raus, ist ziemlich unbrauchbar. Spiele Jinxed Idol und frostbringer
--> Hokori Dustdrinker zweifel ich ein bisschen dran, hatte ich noch nicht draussen, Frostbringer hat aber ein Spiel unendlich klar gewonnen.

- noch mehr cc2 Kreaturen, dazu ausserdem eine Anregung:

--------------------> Wir brauchen etwas, was Rhox War Monk tötet. (Punkt) der verfolgt mich seit meiner Legacylaufbahn.

- PoP war übertriebene Kloppe für den Gegner, und ich spiel jedes Land was du auch spielst, bis auf Reflecting Pool. (Karakas auch nicht.)

- Impending Disaster spiel ich nich mehr -> Eine Kreatur im cc2 wieder mehr

Ja, also metatechnisch wie immer viel Survival, ein Deck was auch grün-rot war, der aber noch kein SotF hatte und ein deck mit viel Land-Oath-Witness Action.

Beitrag wurde von CidVicious bearbeitet: 8.02.2010, 11:08.

Wieso um Gottes Willen spielst du die Edge? Dust Bowl wäre doch viel besser. Auch schlecht aber wenigstens besser als die gräussliche Edge.



Meine Worte


Vise: Genau
Dustdrinker: Den muss man spielen. Ist zwar anfälliger als der Orb aber dafür kann er equipt werden und kann noch angreifen.



Da hat es doch vier Karten im Deck (Path, STP, Journey und Oblivion Ring), die ihn von selbst handeln dazu noch die Burn bzw. Harm's Way, die ihn mit einem 1/1 killen können. Über den Kerl mach ich mir keine allzugrossen Sorgen. Das gleiche Gilt für Tarmo. Was mir eher Bauchweh macht: BSA und/oder Exalted Angel, wenn wir nichts auf der Hand haben. Dann ist dann mal bald Sense. ...


Schon wieder? hmpf...Wisst ihr was? Ich pack ihn mal rein. Einfach mal zum wieder testen.


Aufpassen. Den zweier Slot nicht überladen. Die Kurze muss zwar flach aber nicht ZU flach sein


Danke für deine Hinweise

Beitrag wurde von Markers bearbeitet: 8.02.2010, 11:33.

Wo ich grad Jinxed lese .. Jinxed Choker laeuft gegen Control zu absoluter Hoechstform auf. Den guten Controlspieler erkennt man daran, dass er ihn durchliest und dann panisch countert

Gruss Aya...

Beitrag wurde von Ayahuasca bearbeitet: 8.02.2010, 11:37.

So nach den letzten paar Feedbacks, hier mal die aktuellsten Änderungen:

- Paladin en-vec (er ist super...Aber er ist zu langsam)
- Mirror Entity auch hier eine Maschine...Aber mit der vielen LD/Landverhinderung einfach nicht optimal.
- Rift Bolt (mal sehen ob Price of Progress wirklich immernoch was bringt)

+ Kor Firewalker (der muss einfach rein)
+ Skyknight Legionnaire (Speedy!...nehmen wir ihn wieder rein)
+ Price of Progress auch hier ein alter Bekannter. Testen wir ihn nochmals.

Beitrag wurde von Markers bearbeitet: 8.02.2010, 11:52.

"Kritik gerne wilkommen" ... der war gut! Du lässt dir doch eh nix sagen, weil de meinst das du alles besser weisst.

deine Argumentation ist n Witz, und du hast nichma halb soviel Plan wie du tust.

Manakurve gering halten? jo, deshalb auch SoFI ,GW und BSA -> macht Sinn^^

Lass mich raten du würdest sogar eine ungetappte Karakas nich benutzen um deinen sterbenden Brion Stoutarm zu bouncen ...

Das geilste ist aber noch: "Aber der Tap-Ajani und Elspeth sind einfach besser" -> Ja, stimmt die Plainswalker Begrenzung im Highlander...

Achja Char musste auch dringend raus, es gibt ja auch keine wichtigen Creas des Gegners mit x/4

viel Glück

Na, na, na...Wer wird denn gleich? Waren die Antworten zu hart? Bin ich dir auf den Schlips getreten? Tut mir leid. Aber wenn ich ein Boros-Highlander baue, dann will ich doch nicht mit Rebels spielen. Ich will so schnell wie möglich Druck machen und das Spiel des Gegners zum erliegen bringen. Wie du aber gesehen hast, habe ich ein paar deiner Feedbacks übernommen...


wenn du, oh grosser Buana, es sagst, wird es wohl so sein.


Klaro...Am besten noch mehr weisse (und schlechtere) Legenden suchen, die man einfach VERRECKEN lassen kann, in dem man sie nicht "karakas'd"


Wenn du den ganzen Thread gelesen hättest, wüsstest du warum er schon mal drin war und wieder rausflog. Die Zusammenfassung war: Elsi und R/W-Ajani machen in diesem Deck mehr Sinn und sind besser.


Tja, me jung...das sind genau die Probleme, mit denen ich mich herumschlage. Was raus? Was rein? Und Char war am ehesten die Karte.

Also nochmals: Cool bleiben! Thread ganz lesen und dann schnellt der Blutdruck auch noch nicht so in die Höhe.

Beitrag wurde von Markers bearbeitet: 8.02.2010, 17:26.

Zu Tectonic Edge:
Control Gegner, braucht viele Länder -> wird maze, tabernacle nicht im 2,3 Zug spielen, vielleicht im vierten.
Dann kommt unsere edge und das tabernacle ist kaputt --> wasteland für 1 (quasi)
---> Im selben zug können wir noch was für cc2 oder mehr spielen, was bei den quarters nicht geht.
(Wobei: Warum nicht beides spielen? Ist beides sinnvoll, besonders bei 100 karten )

Zu Jinxed Choker vs. Jinxed Idol:
Jinxed Idol:
Kreas hat man viele, und man kann ihn dem Gegner für 2 konstante Schaden unterschieben.
Meist hat er, wegen wahrscheinlich nicht mirror-mu, Kreas mit Abilities, die er braucht, oder größere Critter: Beides wird nicht gern geopfert. Wir haben kleine und vor allem viele Kreaturen (siehe Spectral Procession).
Wenn er es muss, macht man Druck (z.B. Gegner auf 4 HP hat nen Serra Angel (nur Bsp!)), indem er seine Krea opfert und wir mit kreaturen durchkommen.
Choker:
1. Manakosten pro 1dmg-Counter : 3, auspielen kostet auch 3. für 2 dmg die du pro runde machst kostet das dann mal 9.
2. Du schadest dir selbst und der Gegner kann auch Counter removen.

Zu Kor Firewalker:
Bei meinem Meta ein Unding, aber bei deinem wahrscheinlich gut. Fänd da den Paladin En-Vec besser, wenn auch teurer.

Zu Skyknight Legionnaire:
Sieht geil aus (Kev Walker ), aber kostet zu viel, wie ich finde. der greift in der selben runde an wie der Leonin Skyhunter, kostet aber 1 mehr.

Das wars erstmal, Abhandlung abgeschlossen

Beitrag wurde von CidVicious bearbeitet: 9.02.2010, 16:31.

Mir reichen Quarter und Wasteland mit Blood Moon bzw. Magus of the Moon support. Mehr halte ich für Overkill.



Die Jinxed sind sicher gut aber heikel. Idol ist meiner Meta nicht optimal, da viele Leute Kreaturen spielen. Der Choker ist natürlich der Hammer. Den Kerl spielte ich im Mono-Roten Deck. Hammer...Ich hab nichts zum Rausnehmen für ihn.


Du hast schon gesehen, dass "player" steht und nicht "opponent" Ich will ihn mal testen ausserdem ist protection from red nie schlecht. Ausserdem habe ich ihn gegen die Entity getauscht.



Ich gebe dir recht, dass in der Theorie er 'genau' gleich gut ist wie der Skyhunter. Aber wenn man die Kurve bedenkt, ist es leider so, dass der 2er-Slot schon so zugeplastert ist, dass es durchaus zur Situation eines Legionnaire oder Skyhunter in der dritten Runde käme und dann ist der Legio halt schneller

Erste Runde: Lion
Zweite Runde: Pegasus
Dritte Runde: Legionnaire >>>>>>>> Skyhunter