"OMG, OMG, OMG habt ihrs gesehen oder davon gehört? Natürlich habt ihr es gehört, oder? Diese Botschaft kann einfach an niemanden vorbeiziehen ohne einiges an Aufsehen zu erregen." wendete sich der aufgeregte Junge an die immaginäre Spielerschaft um ihn herum. Niemand nahm Notiz von ihm, bis er durch das Zimmer störmte und anfing wie wild OMG zu schreien.
Alle drehen sich um, sehen ihm direkt in den Augen. Man erkennt das Maß seiner Aufgeregtheit nur wenn man seiner Körpersprache lauscht. Intern entscheidet die unfreiwillige Zuhörerschaft, dass es die Information wohl wert ist.
"Was ist passiert?", fragt einer aus der Gruppe an unseren Protagonisten gewendet.
"Das hier!"




So genug in der 3ten Person geredet und rein in die Deckerklärung. Doch zuerst, warum ist der Junge so aufgeregt über das Deck (was übrigrens wahrscheinlich meine Wenigkeit wäre)? Ganz einfach. Es ist das Breakout Deck der aktuellen Pro Tour in San Diego (viele Piloten gute Erfolge) und LSV, der amerikanische Superpro legt damit eine bis jetzt zu 0 Serie ohnegleichen hin. Grund genug für mich den Thread nochmal neu aufleben zu lassen und das Deck als DTB zu bezeichnen.
Doch was macht das Deck so gut? Um diese Frage zu beantworten müssen wir uns dem Deck von verschiedenen Perspektiven nähern. Ich hoffe ich bekomme die wichtigsten Aspekte dabei abgedeckt.

Also, was macht ein gutes Deck aus? In der Geschichte von Magic gibt es verschiedene Decks. Solche die sich auf eine bestimmte Sache konzentrieren (Hardcoreaggro wie Mono R), solche die versuchen Decks vom Funktionieren abzuhalten (Control ala Cruel Control der letzten Saison) und andere die von allem ein wenig haben. Genau dazu gehört dieses Deck da oben. Es hat massig viel CA. Es hat viele verschiedene Toolboxen, eine niedrige Manakurve, die schnelle Starts erlauben (dazu genügen Beschleuniger) und eine der besten Kreaturen des Formats (Knight of the Reliquary). Dazu kommt die Flexibilität sowohl aggressiv als auch defensiv stark zu sein. Außerdem hat es Equipment und Manlands^^

Ca und Tutoren

Diese beiden Punkte sind eng verknüpft, da die meisten Tutoren im Deck gleichzeitig auch CA machen. Das Deck hat insgesamt 3 Toolboxen (4 wenn man den Bloodbraid Elf dazuzählt).

1. Knight of the Reliquary: Hat praktisch eine riesige Toolbox aus 24 Ländern zur Verfügung wovon sich 5 in speziellen Situationen richtig lohnen. Die Rede ist hier von den Manlands, Tectonic Edge und Sejiri Steppe. Mal davon abgesehen ist er noch die dickste Kreatur im Deck und trägt gern die Equipments mit sich rum. Geile Kreatur^^
Manlands sind wie üblich gut gegen Control und auch perfekt aufm leeren Feld und etwas Extraschaden durchzupressen. Das trifft besonders nach dem Sweeper zu. Mit dem Knight fetchbar, so dass man eine zusätzliche Kreatur bekommt und gleichzeitig noch das Mana gefixt bekommt.
Tectonic Edge kann man praktisch gegen alle Decks verwenden um sie zu screwen, oder einen Zug zurückzuwerfen. Zusätzlich hat man so ein tutorbares Removal für Manlands, welches nicht neutralisiert werden kann.
Die Steppe ist super um den letzten Schaden durch eine dicke Blockerfront zu quetschen, den eigenen Threat vor Removal zu beschützen, oder aber positiv beim blocken zu tauschen. Schon hier deutet sich eine extreme Flexibilität und Entscheidungsdichte an, die mit den weiteren Teilen des Decks nicht abnimmt.

2. Ranger of Eos: Dieser feine Herr (gerne auch als Antoine oder Ruel bezeichnet) hier ist die CA Maschine des Decks und ist am besten zum 3.ten Zug (dank der zahlreichen Beschleuniger gut gewährleistet) da man so einen sehr großen Kreaturenvorteil bekommt und so zum Aggressor wird. Natürlich ist er auch gut gegen Control, wo er nach dem Wrath die Hand wieder auffült und zusammen mit seinem Budy dem BBE weiterhin druck ausübt. Der BBE ist nicht ganz so gut in dem Deck (wegen den vielen 1 er Drops), aber trotzdem immer noch gut genug.
Dazu ist noch eine Toolbox integriert wo man Wahlweise Nacatl, Hierarch, Birds oder Scute Mob fetchen kann. Ja jede Kreatur hat davon Relevanz. Scute Mob ist gut, wenn man das Removal des Gegners überlasten will und ihen vor mehrere Probleme gleichzeitig stellen will. Hierarch und Birds können dazu genutzt werden das Mana zu fixen oder zusätzliche Blocker darzustellen. Außerdem kann man mit ihnen Stalls brechen (entweder durch drüberfliegen oder Exalted). Nach dem Sb kann man Goblin Guide fetchen um zum Beispiel einen hastenden Attacker gegen einen ungeschützen Planeswalker (Jace) werfen zu können.

3. Stoneforge Mystic: Ich liebe diese Karte einfach, genauso wie auch den Ranger. Mit diesem kleinen Kerl fetcht man sich das Equipment der Wahl aus seinem Deck (Sledge oder Collar) die beiden ungefähr diesselbe Rolle erfüllen. Sledge ist gut gegen Removalstarke Decks und macht aus jeder Kreatur einen ernstzunehmende Gefahr während Collar einem hilft zusätzlich Removal bereitzustellen oder dringend benötigtes Leben zu bringen. Weiterhin hat man so wiederum eine CA Engine die die eigenen Kreaturen besser macht. Durch diese Flexibilität ersetzte er zusammen mit der Toolbox zum Beispiel den Bonzenengel.

Niedrige Kurve und Beschleuniger

Wenn ihr mal auf die Deckstatistik klickt werdet ihr einige bemerkenswerte Dinge sehen. 16 1 Drops, 2 2 Drops, 7 Drops und 11 Karten die 4 Mana kosten. Dazu haben wir 6 Beschleuniger. Dadurch kann man in einer unglaublichen Geschwindigkeit ganz viele Kreaturen auf das Feld bringen (und Walker). Das tolle an der Sache ist, das alle 4 Drops irgendeine Form von CA machen. So spielt man seine Hand leer und hat trotzdem immer noch Optionen in der Hinterhand. Verry Impressive!

Sonstiges uns SB

Ein paar Worte zum Removal. Man hat ein bischen wenig davon, was aber nicht so schlimm ist, da die meisten eigenen Kreaturen ebenso gut als Removal sind, oder aber einfach dank Equipment etc. besser als alle anderen Kreaturen. Oblivion Ring über Path wegen der Flexibilität und Jace (böööööööööser Feind). Aus dem Sb kommt dan die Mörderkiddiekombo, die wohl den Großteil der Siege ausgemacht haben. Cunning Sparkmage zusammen mit Basilisk Collar killt einfach alles was nicht grad Protection oder Shroud hat. Damit steht man über alles und jeden solange es viele Kreaturen spielt. Das gute an der Kombo wiederum ist aber auch das die einzelkarten schon sehr gut sind, da wo man sie reinbringt. Gegen Junk z.b. schießt der die Manatiere ab und kann aus einen Chumpblock einen 1:1 tausch machen. Er ist super gegen Vamps, WW und jegliches Aggro mit vielen Toughness 1 Kreaturen.
Manabarbs gegen Jacedecks (man kann den Schaden auch redirecten) und Escort gegen Daoju.

Ich hoffe ihr habt nun einen Eindruck bekommen, warum ich so begeistert bin von dem Deck. Es ist durch all die Entscheidungen und Möglichkeiten auch wirklich nicht einfach zu spielen, sollte aber gegen alles ein 50/50 Mu haben (außer UW).

Viel Spaß beim diskutieren wünscht: 42

Beitrag wurde von zw31&4z1g bearbeitet: 27.07.2010, 10:34.

Sehr nettes Deck und guter Primer, wobei man an den Matchups noch arbeiten könnte =)
Meine Frage ist, warum die Birds und der Hierarch gespielt werden. Man möchte in keinen von beiden reinkaskadieren (wo eigentlich bei 6 Karten die Wahrscheinlichkeit doch recht groß ist) und für den RoE sind sie auch nicht wirklich geeignet, weil die Manakurve bei ihm schon aufhört.
Die Landmaschinerie um den Ritter ist natürlich erste Wahl - da habe ich selber gute Erfahrungen. Meistens ist er aber selber der stärkste auf dem Feld und man möchte ihm gerne Schutz geben durch die Steppe, was aber nicht funktioniert, weil man dann nicht angreifen kann. Passt das wirklich in ein Aggrodeck, dass sich so auf Schnelligkeit definiert?
Ich sehe auch gerade, dass der Engel nicht gespielt wird. Warum wurde der im Verhältnis zum Naya Lightsaber rausgeworfen?

Ich schätze mal der Mangel an Baneslayern ist bedingt durch die extrem niedrige Kurve, die ja ohne ihn bei 4 aufhört.

Beitrag wurde von Besserwisser bearbeitet: 21.02.2010, 23:28.

Es wurde doch schon oben erwähnt, dass BBE nicht die besseren Kaskaden hinlegt im Vergleich zu beispielsweise Jund.
Dennoch ist er immernoch grundsolide und einer der besten 4Drops im Standard.
Die 6 Manatiere wurden auch beschrieben. Durch sie lässt sich alles im Deck eher ausspielen - und Turn 3 Planeswalker, BBE oder Turn 2 KotR sind schon impressive. Genauso wie schnelleres Equip. Und es ist ja nicht so, dass Hierarchen nichts machen würden.

Das kommt völlig auf die Spielsituation an und darauf, wie man selbst das Deck spielen kann. Wenn man eine Kreatur mit Behemoth Sledge equipped hat und angreift - warum sollte man da noch den KotR hinterherwerfen und sich die Möglichkeit auf die Sejiri Steppe verbauen? Trotz dass es ein Midrange Aggrodeck ist, ist es noch längst kein All-In-Deck in jeder Situation.

Auch hier wurde der Engel zu Gunsten der Toolbox verbannt und drückt außerdem die Kurve etwas nach unten. Zusätzlich macht Behemoth Sledge quasi jede Kreatur engelsgleich und zum Threat - eine teurere Alternative muss nichtmal im Sideboard sein - auch hier ist das imo Ermessensache.

so far...

Schimära

Ich würde mal schätzen, dass einfach kein Platz für den Baneslayer ist, da die billigeren Karten einfach in dem Teil des Spiels, in dem Das deck gewinnen will, mehr reißen.
Das erste Shard-Deck, dass mir wirklich gefällt. Ich mag einfach die kleine Equipment-Tollbox und die Sparkmage-Tech aus dem Board.

Ich frag' mich nur, warum man die Mana Barbs im Board hat. Wogegen boarded man die rein? Genauso der Goblin Guide. Das muss ja 'nen tieferen Sinn haben, aber welchen?

Beitrag wurde von Luminis bearbeitet: 21.02.2010, 23:39.

Man sollte vielleicht noch berichtigen, dass es nicht by LSV sondern by Tom Ross ist.

Dann mal alle Daumen drücken für unserem deutschen Finalisten !

@Luminis: Die werden wohl definitiv gegen Control geboardet.

Jeez, nice Blightning from the Top Gratz an den Simon. Schland!

Beitrag wurde von Grobi bearbeitet: 22.02.2010, 00:59.

Goblin Guide ist gedacht gegen Decks die Jace, the Mind Sculpor spielen. Jace bouncet normalerweise eine Kreatur von dir um Kontrolle über das Feld zu erlangen. Dann spielt man Ranger, fetchet den Guide und hastet den Jace in den tot.

Mana Barbs hab ich auch besprochen ist gegen alle Controldecks (die haben wenig Möglichkeiten den loszuwerden). Durch die niedrige Kurve nimmt man weniger Schaden als das Controldeck und kann so mehr Schaden und Druck erzeugen.

Das Deck wurde zwar von Tom Ross erfunden, allerdings spielt LSV einige andere Karten als Tom Ross (Ross hat zum Beispiel Pridemage statts Bangel).

Matchups sind aufgrund der Aktualität nicht gegeben. Ich muss erst testen, bevor ich darüber was sagen kann, aber dazu ist ja das Diskutieren da^^

Die restlichen Fragen wurden bereits und vollständig von Schimära beantwortet.

Beitrag wurde von zw31&4z1g bearbeitet: 21.02.2010, 23:45.

Habe gegen das Deck auf unserem Turnier verloren und es sieht einfach viel schwächer aus als es ist.Ich selber spielte wieder mit Jund und das eigentlich Problem das die Jund spieler wirklich in Bedrängnis bringt ist T3 Ajani.

Es liegt nicht nur am eigenen Screwn sondern daran,dass dadurch der andere Spieler genug Zeit hat einen zu töten.
Finde das Deck selber sehr stark.

Beitrag wurde von Prlde bearbeitet: 22.02.2010, 07:22.

Ich finde, dass Deck sieht überhaupt nicht schwach aus.
Wir waren schon vor dem Turnier direkt nach dem Deckcheck mit Tom Ross alle super aufgeregt darüber.

Und man sollte hier dazu erwähnen dass alle 3 Siege von Görtzen auf dem unglaublichen Pech von LSV basierten.
Ich möchte nicht behaupten, dass LSV normalerweise gewonnen hätte, vorallem nicht, weil Görtzen aus meiner Stadt ist, aber ich hätte schon gerne ein paar Spiele gesehen.
LSV durfte einfach 3 mal nicht mitspielen: Screw, Hose und Mull to 5 + triple BBE vom Gegner.
Was in Anbetracht der 6 mana Beschleuniger/Fixer, streng genommen ist KotR auch einer, schon sehr frech ist.
Naya verliert 2 mal ggn. Jund wegen Mana >.<

Kann mir mal jmd das Sideboard genauer erklären?

und warum spielt man nicht Dragonmaster Outcast statt Scute Mob?

Das SB sieht natürlich auf den ersten Blick etwas Random aus, aber Erklärungen habe ich natürlich parat dafür (wobei ich keine Boardingpläne geben kann)

Stoneforge Mystic, Collar und das Sledge sind für das Jund Mu gedacht, oder aber dafür die Sparkmage Kombo gegen Kreaturendecks schneller zum laufen zu bringen. So bringt man Mystic und Collar wohl gegen Vampire, WW, Junk, Mono R und Bant, gegen Jund bringt man den Mystic und ein zusätzliches Sledge (macht jede Kreatur zu einer ernszunehmenden Gefahr).

Der Goblin Guide ist als Tutortarget für den Ranger of Eos gedacht, damit einen Jace, der gerade eine Kreatur zurück auf die Hand geschickt hat einfacher wieder losbekommt.

Die Cunning Sparkmages bilden eine Kombo zusammen mit Basilisk Collar und gewinnen somit praktisch diese Mu's im Alleingang. Man boardet sie auch fast überall da ein, wo auch die Extra Collar reingenommen wird.

Manabarbs ist gegen Controldecks gedacht, die wie wir wissen gerne teure Sachen spielen und somit insgesamt mehr Schaden einstecken als wir mit unseren billigen Kreaturen. Genauso gegen Control gedacht sind dabei auch noch Dauntless Escort und der letzte Oblivion Ring. Escort schützt die eigenen Recken vor Massremoval ala Day of Judgement, während Oblivion Ring sich um die lästigen Planeswalker kümmert.

Die beiden Baneslayer sind gegen removalarme Decks geplant, als auch gegen Mono Rot.

Scute Mob über Dragonmaster Outcast da das Deck nur 23 Länder spielt (oft wird auch Tectonic Edge gespielt und aktiviert) und so seltener 6 als 5 Länder hat.

MFG 42

Bei meinen Testspielen war der Dragonmaster aber immer besser als der Scutemob, da er Kartenvorteil generiert wenn er liegen bleibt

und "nur" 23 länder ? 24 werden bei den meisten anderen gespielt. und die Tectonic Edge aktivierst du eh nur im Lategame, finde die mehr ne Spielerei.

Ah mein Fehler mit den Ländern, sind immer 24 (dachte mit soviel Beschleunigern sind 23 angemessen). Trotzdem finde ich halt den Dragonmaster overall betrachtet unzuverlässiger (ich komm eher auf 5 Länder als auf 6, so dass man aus Scutemob eher Value rausbekommt) Zusätzlich macht der Outcaster im Gegensatz zum Scutemob weniger gegen einen Baneslayer und ist nochmal eine Ecke langsamer, da die Drachen nicht sofort angreifen können. Du kannst natürlich jerderzeit den Outcast spielen wenn er für dich besser läuft.

Tectonic Edge ist keine Spielerei und man setzt es auch nicht immer Lategame ein. Meistens benutzt man es Turn 4 dafür um den Gegner auf eine Farbe zu screwen oder aber um ein Manland zu zerstören (dass kann aber auch später passieren)

Übrigens, nur weil dem bisher nicht explizit wiedersprochen wurde: Die Manakurve hört effektiv eben nicht bei 4 auf --> Manland activation, Scute Mob Trigger, Equip-Costs