Hallo Leute,

Da ich heuer endlich mal mich dazu aufgerafft habe und mehr oder weniger regelmäßig am Treff in der nächsten größeren Stadt teilnehme und auch außerhalb des Treffs mit ihnen Magic zocke, bin ich dazu voll animiert heuer zu 1-2 NatsQ zu fahren, je nachdem wie der erste läuft.

Ich habe mich dazu entschieden eben kein Tier 1 Deck zu spielen, aber dafür ein meines Erachtens recht lustiges und bei den MWS und anderen Tests schnitt es bis jetzt sehr gut ab (Verliere eigentlich gegen kaum ein Deck) Mir ist klar, dass MWS bzw. Tests unter Freunden natürlich nicht maßgebig ist, aber zumindest lerne/lernte ich so das Spiel zu spielen...

Hier mal die Liste:




Strategie:

Es gibt eigentlich mehrere Möglichkeiten mit dem zu gewinnen. Da es einige Beater und im SB zb Hellkite spielt, kann man auch ohne Valakut das Spiel für dich entscheiden. Der Elf bringt halt oft noch den nötigen Ramp oder auch ein hilfreiches Lightning Bolt etc. An und für sich ist er auch so ein recht guter Beater gegen Decks die wenig Kreaturen spielen oder von mir durch Bolt/Lightning und Ruinblaster bereits ausgebremst wurden. Das Oracle hilft mir mehr Länder zu spielen und der Ramp müsste klar sein.

Die Valakut Strategie ist es eigentlich wenn möglich immer 4-5 Mountain, 1 Valakut und meist 1 Forest liegen zu haben und dann mit Harrow oder Khalni Heart Expedition 6 Schaden zu schießen und dann ist halt jeder Ramp Schaden und vielleicht auch mal ein zweites Valakut legen usw. 1. Kann Valakut das Board aufräumen und 2. Schieß es mit ein bisschen Luck auch mal 12 Schaden etc.


MFG Alex

Beitrag wurde von Tidal Kraken bearbeitet: 3.03.2010, 17:05.

Ich würde empfehlen, das Oracle als volles Playset zu spielen, weil es dazu beiträgt schneller in die combo zu gehen.
Es ist echt pervers wie schnell man mit liegendem Oracle + Khalni usw. seinen 6. (und 7. und 8. usw.)Mountain aufn Tisch bekommt.

Außerem macht sich Explore sehr gut in dem Deck (weiß aber auch ehrlich gesagt nicht, ob es in der Version mit "nur" 25 Ländern rockt))

Das Einzige, dass man in deiner Version vllt. noch cutten könnte, wäre, mMn, der Ruinblaster. Man könnte den Gobbo durch etwas ersetzen, dass mehr den Plan verfolgt.

Also mein Vorschlag:

- 4 Ruinblaster (und ab ins SB)
- 2 Rampant
- 1 Burst
- 1 SGC

+ 2 Oracle
+ 4 Explore
+ 2 Mountain

Bei den vielen Spreading Seas die im Moment gespielt werden würde ich noch etwas dagegen ins SB nehemen da sonst die Combo einfach verlangsamt werden kann.
Lösungen haben wir ja genug:
- Acidic Slime
- Filigree Fracture
- Naturalize
- Nature's Claim
- Relic Crush

Bei Filigree Fracture kannst du natürlich noch eine Karte ziehen jedoch für ccm 3 etwas teuer.
Naturalize sind halt destroy für ccm2
Ich würde am ehesten zu Nature's Claim tendieren die 4 Lp sollten dich eigentlich nicht stören wenn du die Combo mal hast und für ccm1 kannst du meist noch anderes nebenbei spielen.

Acidic Slime & Relic Crush sind schlichtweg zu teuer.

Beitrag wurde von Necroion bearbeitet: 26.02.2010, 11:41.

Ich wer da wohl am ehesten noch Nature's Claim anstatt der Trap und 2 Burst Lightning im SB spielen. 4 Oracle ist mNn absoluter overkill, weil er zu oft einfach gar nichts bringt. Von Explore bin ich eigentlich überhaup nicht überzeugt und will es auch nicht spielen. Der Ruinblaster im essentiel, weil
1. Er bringt gegen so gut wie jedes Deck einen Vorteil durch Destroy,
2. schützt mich teilweise vom neuen Wasteland,
3. zieht er Removal auf sich, die man nicht auf den Siege-Gang haben will
und gegen Mono zB: Vampire boarde ich ihn raus und dafür Earthquake etc rein...

MFG Alex

Beitrag wurde von Tidal Kraken bearbeitet: 26.02.2010, 12:15.

Hat jemand von euch schon mal den Magma Phoenix getestet? Den könnte man ja vielleicht anstelle des Siege-Gang Commander spielen. Durch evasion macht er selbst ordentlich Schaden, die Gegner (vor allem Boros und Vampire) haben nicht viel davon, ihn zu zerstören und man sollte auch genug Mana haben um ihn bei Gelegenheit wieder auszugraben.
Meint ihr der taugt was?

Der Magma Phoenix is ne interessante und zu gleich gefährliche karte, dazu nicht gerade billig. Er wird in vereinzelten Rw varianten gespielt weil er die unsterblichsyenergie hat die man im control will, evasion was langfristig gut ist und board wiped. Der drawback wird durch kor firewalker und ajani vengeant absorbiert. Im valaramp macht er aber weniger als SGC, egal gegen welches deck. Der magmaphoenix muss sterben, das kannst du nicht immer steuern, denn du hast keinen ajaniV um seine wirkung zu entfalten. Und die trifft dich genauso wie den gegner.
vor allem willst du nicht dein eigenes orakel killen. Bzw den finde ich derzeit auch etwas gefährlich. Du machst dem gegner der jace spielt es soviel einfacher zu entscheiden wann er +2 macht und wann 0. Sonst ist er aber immernoch spielbar vor allem wenner tatsächlich wenn er liegt schon was macht.
Ich spiele derzeit den Overflowing Chalice über dem oracle weiler zwar nicht streng in dem valakutthema liegt aber für 2 oder 4 unglaublich stark rampt.
Als ich das erste mal wwk spoiler sah und Explore sah dachte ich nur: Wow du hast dich verliebt. Die karte gehört 4 mal in jedes valakut ramp fjdn. du hast idr 26 länder oder mehr im deck also gibt es wenige hände die du mit nur 2 mana hälst. Und mit 3 ländern wirkt explore schon besser als rampant + draw.
Bloodbraid Elf ist für mich sone naja-karte in dem deck. Im prinzip guckt man durch und sieht kein schlechtes cascadetarget. Aber...das sind 4 slots.

bei mir sieht das dann imho etwa so aus...



Cardchoices:
SGC: Macht 4/1 kann stallen/shooten, wenner liegen bleibt dreht er das spiel oder beendet es für mich.

Explore: Einfach fantastische karte. Gibt uns den rampeffekt für 2 mana *überspringt* sozusagen den cipt effekt unserer länder und lässt uns ne karte ziehen.

Khalni Heart: Das ist unsere wahrscheinlich flexibelste waffe. Spontan länder aufs board klatschen, ob wir rampen oder einfach mal für jedes valakut 6 dmg fahren.

Harrow: Eigentlich siehe khalniheart. Tauscht unsere überflüssigen wälder gegen 2 gebirge.

LB: Ja keine ahnung ich weis selbst nicht warum ich den spiele... für 3 dmg

Comet Storm: Gerade wenn wir mit 10 mana dasitzen 2 chalice auf 1 und 3 multikick up haben und im topdeck modus sind rettet die karte das spiel. Oder im midgame mit 6 mana auf 3 ziele 2 oder 2 ziele 3 dmg schießen dürfen ist der hammer!, die karte will immer für 2+x/1 tauschen.

Burst Lightning: Schock der für 5 auch 4 dmg machen kann. Ist in ordnung.

Lavaball Trap: Is gegen Jund einfach GG. Wirklich...der legt broodmates und du diese karte...du killst dem 1-2 manlands/triple's und alles aufm feld...davon erholt er sich nicht.

Expedition Map: Sucht den ersten wald oder valakut.

Chalice: Rampt auf den SGC comet storm oder Lavaball Trap hoch. Man kann das farblose Mana immer irgendwo zwischenquetschen, sei es für die raging ravine die shootkosten des SGC oder den kicker für den Burst.

Raging Ravine: Wir gelangen irgendwann in den topdeckmodus, der nicht unbedingt schlecht aussieht, denn außer den 3 forests kann man alle karten irgendwie sinnvoll unterbringen. Dabei shooten wir alles vom feld was der gegner legen möchte. Tappt er sich mal aus oder macht irgendwas unüberlegtes wird er fehler um fehler mehr bestraft.

Sideboard:
Acidic: haben wir schon geklärt gegen spreadin und so zeug, tauscht mindestens 1/1 manchmal auch 2/1 ;D

Nature's Claim: Ebenso, bzw flexibel auch als lifegain nutzbar mit der map.

Branching Bolt: Gegen Vampire. Tauscht den nighthawk + rdm vampir.

Terastodon: Kann manche decks einfach vernichten. Die Token können wir ganz einfach entsorgen.

Vengeful Rebirth: Wenn ich mal bock habe kommt sone lavaball die schon win is mit 8 dmg ins face wieder auf die hand...winmorecard ;D

Ich habe grade ein FNM mit dem Deck bestritten und muss sagen: SGC best, Avenger of Zendikar super, Dragon Broodmother macht was her (!) und naja, Ruinblaster main ist zumindest hier Schwachsinn. Orakel sind gut, will man gegen aggressive Decks rausboarden. 7 Bolteffekte main sind Pflicht imo, einfach weil man sie superdringend gegen Vampire, Boros und MRA braucht. Rampant Growth > Explore, hier will man auf jeden Fall das safe land.
Soweit meine kurzen Gedanken.

@ Tidal Kraken: Der Ruinblaster macht gegen viele Decks einfach nichts, WW bietet als Targets evtl. Emeria, Tectonic Edge oder Dread Statuary, was aber alles nicht essentiell ist. Vampire hat nichts, MRA schert sich 'nen Dreck, Eldrazi Elves hat evtl. mal ein Oran-Rief, aber die können auch ganz gut ohne - im Sideboard ist der Kerl besser aufgehoben, außer man spielt wirklich NUR gegen Jund und Kontrolle.



@ Explore: Jungs Jungs, habt ihr das Deck mal gespielt? Es ist zwar gut, die CiP-Tapped Dinge zu umgehen, aber man will AUF JEDEN FALL IMMER SAFE das Land haben. Rampant Growth macht den Job da einfach besser, und ich sage das als begeisterter Explore-Spieler.

BBE ist btw. auch superwichtig hier, einfach, weil er die Kurve ausfüllt und einer der wenigen Wege für Kartenvorteil ist.

Beitrag wurde von geestyler bearbeitet: 27.02.2010, 05:56.

Also bei relativ vielen Decks ist der Ruinblaster einfach sehr wichtig, aber ich werde, dass wenn vor Ort ändern, wenn ich sehe, dass eher viel Mono Stuff gespielt wird und wenn eben Jund etc. dominiert, werde ich ihn Mainboard spielen.

MFG

Wegen meiner liste. Explore ist gut...ich leg eig immer das land am anfang aber ich verstehe jetzt das man natürlich auch später wenn man es zieht nen mountain fetchen will -.- hab das garnicht berücksichtigt (explore is besserer ramp, aber rampant sucht das land auch noch).

Ich weis allerdings nicht was ich für BBE cutten soll. Ich hab ein paar änderungen vollzogen -4 Explore +4 Rampant Growth -4 Chalice +1 SGC (den kann man bei uns echt playsetten ich ärgere mich mehr darüber keinen zu haben als 2 auf der hand) -1 Expedition map (2 reichen weil wir fast nie forests suchen müssen) +2 Raging Ravine (das manland is einfach gut + dual was ganz einfach der forest ist den wir anfangs brauchen) +2 BBE.
Ich weis jetz nicht weiter will den BBE schon gern playsetten...spiele 28 länder...ob ich da 2 cutten sollte? alle matches scheinen flüssiger zu laufen wennich 28 statt 26 spiele und da man eig jedes game ne raging ravine hat is das ne super methode den gegner für austappen zusätzlich zu bestrafen und unter druck zu setzen. Mhm...- 1 forest - Mountain also auf 2/12 gehen. und nochmal +2 BBE...dann sieht das so aus



Ich befürchte comet storm ist durch die fehlende chalice ohne dafür einen rampeffekt beizufügen schwächer...ich hoffe BBE cascaded so gut das ich doch genug rampspells aufbringen kann um diese wirklich gute karte ordentlich hoch spielen zu können. Sonst müssen die elfen dran glauben...und ich tu was rampiges wieder rein. Die passen in die kurve da stimme ich zu cascade auf 3 is auch nicht verkehrt, aber ich spiele gern den cometensturm, da er einfach so übel tauscht. Die karte ist wie ein instant SGC und hat nen gewissen roguefaktor, sie wirkt wie ein erdbeben und trifft auch flieger.

Beitrag wurde von GerdalfDerBlaue bearbeitet: 28.02.2010, 18:24.

Ich bin mir jetzt nicht sicher wie du das gemeint hast, aber wenn du in den Comet Storm cascadest kannst du nicht noch extra Mana für X zahlen, deshalb vertragen sich diese 2 Karten überhaupt nicht (gleiches gilt für Earthquake, Banefire usw.).

Die Frage ist jetzt welche die bessere Version des Decks ist:

1. Mit 12 Kreaturen, meist: 4 Siege Gang, 4 Ruinblaster, 4 Bloodbraid

oder

2. Ohne Kreaturen, dafür mit anderen Goodies wie Comet Storm und Earthquake

Für Version 2 spricht, dass Hardremovals wie z.B: Terminate absolut tot sind, und somit CA für uns bedeuten.

Version 1 hat einen akzeptablen Plan B mit Turn 3 gekickter Ruinblaster auf Savage Lands oder so und dann Beatdown mit Bloodbraid und Ruinblaster.

Was hält ihr für stärker?

MfG leitluk

Bloodbraid Elf + Comet Storm = dicke Antisynergie.

Ich persönlich mag die Variante mit Kreaturen lieber, weil man so auch mal blocken/abtauschen kann - das ist insbesondere gegen aggressivere Decks wichtig, gegen die man sonst ziemlich schlecht da steht. Und alle Kreaturen, die man spielt, machen Kartenvorteil, das ist etwas, was das Deck dringend braucht. Ich hab' sogar schon drüber nachgedacht, Seer's Sundial zu spielen.

Expedition Map finde ich btw. essentiell, weniger als 3 würde ich eher selten spielen wollen, da man nur vernünftig gewinnen kann, wenn man auch wirklich 2 Valakuts hat. Imo. Evtl. spiele ich das Deck etwas gierig, aber ich will immer erstmal 2 Valakuts haben bevor ich Action mache.

Irgendjemand Erfahrungen mit Lavaball Trap? Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass die so viel macht. :/

Also die LavaballTrap is für mich 2 mal mindestens gesetzt. Gegen Jund macht die karte ALLES!!! eine davon resolved ist meistens game.
Gegner spiel broodmate und hatn ...leech oder so liegen. Du bringt die trap klaust ihm n manland die drachen das leech und noch n 3 manaland. Der gegner könnte unter umständen screwed sein und hat sein board verloren. Wenn sie früher kommt sagen wir wenn er fetched zB is zuwieso sack zu.
Gegen andre decks ist die karte auch gut. Aggrodecks spielen grade viel auf Linx und so sachen und sind nur am fetchen. Runde 4 das board wegklatschen und 2 länder nehmen werfen ihn ein wenig zurück da er nicht genug mana für RoE hat um sich zu erholen.

Ja BBE kommt wieder raus -4 BBE entweder mache ich 4 explore oder 4 chalice rein. Oder ich gehe auf +1 expedition map +3 armillary spheres...ich edite ersteres mal

Was ich damit eher implizieren wollte ist Comet Storm zu cutten. >_< Man will eben auch frühe Drops haben, das ist das Problem.

@ Trap: Das klingt vernünftig, joa. Werde ich mich mal dran versuchen, aber 8 Mana ist schon ordentlich.

Ich sehe die Goblin Ruinblaster, sowie vier Sieg-Gang Commander für das Deck faktisch als gesetzte Karte, wenn man Bedenkt dass die momentanen Manlads alleine schon Spiele entscheiden, dazu kommt das Jund im Moment wohl auf allen Tunieren zu mindest 50+% gespielt wird und der Ruienblaster dort soliedes Futter findet.
Ich vermisse Karten, wie den Banefire. Das Oracle ist sehr stark und durchaus im Playset zu spielen, andererseis auch extrem anfällig gegen sämtliches Removal.
Die Chalice sehe ich nicht als Notwendigkeit an, wenn sich eher Explore und Rampant anbieten. Die Armillary Sphere dünnt zwar das Deck aus, sorgt für soliedes Manapotential und birgt in einigen wenigegn Fällen sogar mal schutz vor dem Blightning etc. würde aber nicht auf 4 Expeditions verzichten. 4:2 wäre eine Möglichkeit, ehere als 3:3. Dem Magma Phönix kann ich nichts abgewinnen, daman selber mit seinen L.P.'s schnell ins hintertreffen gerät.

Beitrag wurde von Caibre bearbeitet: 1.03.2010, 13:23.

Ich bin von comet storm aber begeistert. Der macht soviel, tauscht fast immer 3:1. für 6 mana macht man 3 SGC/Conquerors/thrinax token weg für die man sonst seine eigenen goblins verschießt oder sogar mountains vergeudet. Alles kleinvieh das du sonst so ungern wegburnst/overkillst kannst du mit dem meteor storm eot komplett wegfegen. Für 7 mana machter einfach 2 broodmates weg. Klar das hört sich nach viel mana an, aber die kickerkosten zu bezahlen und das X ist bei der ramppower das, worüber du dir am wenigsten sorgen machen musst.