Ich möchte hier ein Thema erstellen was eh schon in fast jeden Deckpost mit einfließt
und auf jeden Fall eine eigene Diskussion bedarf.

Und zwar wie wird sich das Meta mit WWK entwickeln bzw wer sind die Gewinner
von WWK und welche Decks werden ganz offensichtlich leiden.

Ich denke Jund wird sich nicht verändern, wozu auch, es gibt paar tolle Karten, allerdings
sind die alle Monofarbend und reichen nicht an die Power der jetzigen Kreaturen ran.
Das einzige was Jund eventuell etwas verändern könnte ist der Kor Firewalker, dass man
wegen ihm wieder lieber zum Leech und den Playset Maelstrom Pulse greift.

Generell scheint WW im Hinblick auf den Kampf mit Boros und Sligh endlich auch ein bißchen
Tier 1.5 Luft schnuppern zu dürfen da es 1-2 Allies Equipments und den Firewalker dazubekommt.
Gegen Vampire Sligh und Jund scheint mir das MU auch gar nich so schlecht

Auch Eldrazi Green und Junk haben Powercards ohne Ende und können ihr Deck sehr variabel
als Aggro oder Tokendeck aufziehen. Eventuell ist jetzt auch wieder ein schönes Elfendeck
möglich zusammen mit Nissa, dem Kickerlord und den Pseudo Llanowarelfen.

Wie es scheint wird jede Farbe ihren Mono ARchytpe haben, WW, R Sligh, Vampire und E Green
bis auf Blau welches mich als gesamtfarbe sehr enttäushct hat in WWK. Der neue Jace ist super
und kann schön viel Manipulieren und Bouncen und alles, also auf jeden Fall ne stärkung für UW-Control
aber der erhoffte Counter ist leider ausgeblieben was auch nich weiter schlimm ist da Cascade
immernoch zu broken ist als Fähigkeit und es keine Combodecks gibt die sich groß an COuntern stören
wenn man RUneflare, Fog und Crypt betrachtet.

Meine Prognose ist das UW Control, WW und Junk/Eldrazi aufwind erleben mit WWK und das
Vampire, Jund, BDW eben die Formatdefinierenden Decks sind und bleiben da Jund das Midrangedeck
mit der nötigen CA ist. BDW dem Format ein Tempo vorgibt. Und Vampire einfach alles bestraft was
zu lang keine Action resolvt.

Kleiner Geheimtipp von mir ist noch das GBW Rockdeck was mit dem Persecuter endlich DIE Rockkreatur, schlechthin hat und das beste Removal des Formats ermöglicht.

Mfg KimO

Ich denke das Jund immer noch dominieren wird, der Kartenvorteil den es generiert kann einfach nicht in dieser Form kompensiert werden. Jedoch wie du schon erwähnt hast werden Controlldecks, Ally & Eldrazi neuen Aufwind erhalten, jedoch befürchte ich dass der Ally "hype" schnell wieder vorbei sein wird, ob sich das bewahrheiten lässt wird sich aber noch zeigen. Vamp wird meiner Meinung noch mehr dominieren alles es zuvor getan hat und schwieriger zu knacken sein. Natürlich werden auch Decks mit dem Dämon und andere Fun sachen auftauchen, was ich persönlich befürworte da etwas völlig Neues immer gut ist zum ausprobieren. Mal sehen wie sich das Meta endtwickelt, bin schon sehr gespannt.

Ich denke der Allyhype ist aber auch gerechtfertigt da die Allys eine sehr Krasse Synergie
aufweisen wie die Remasuri in etwa. Wenn du die frei ziehen läfft kommen runde 3 locker
2 oder mehr Alyys dazu und man wird von den CIP und den Bodys regelrecht überrannt.
Jedoch brauchen sie 2 Züge um erst mal was relevantes auf dem Board anzustellen.

Das schlimme an Vampiren ist das sie eben die Langsamkeit des Formats bestrafen.
Die Bloddwitch das Mindsluge sowie Tendrils Corruption sind die Karten die den ganzen
Decks reihenweise das Genick brechen, weshalb man bis Turn 5 eigentlich gewonnen
haben sollte oder ein sehr gutes Board vor sich liegen haben muss da die Vampire sonst
einfach abgehen. Ein Noctus ist ja schon der Finisher schlechthin.

Deshalb denke ich auch das BDW - Jund - Vampire - Control ein magisches Metagame
viereck bilden wonach sich der rest zu richten hat wie Allys oder Eldrazi. Die müssen
ihre lücke finden definieren aber nicht wirklich mit.

Hab nicht gesagt der Hype sei nicht gerechtfertigt, ally können durchaus ganz schön böse sein wenn man sie kommen lässt
bin aber auch deiner Meinung wegen dem Zyklus des Metas, wobei ich jedoch noch ein bisschen zweifle ist das Control viel bestimmen wird, es wird sicher oft gespielt werden, wie es sich jedoch gegen den Rest wie Jund & Vamps zu gehaupten hat wird sich noch zeigen. Werde selbst aber auch sicher ne Controlvariante & ein Ally Deck ausprobieren um zu schauen wie sich das ganze bewährt. Wovor ich "Angst" habe ist das Vamps sehr dominert werden und Jund grosse Konkurenz zu bieten haben wobei sich die Frage stellt, was ist die Lösung gegen Jund & Vamps in einem Deck?

Celestial Purge

Ich glaub nicht, dass Vamps Jund den Platz 1 streitig machen. Vampire legen zwar bomben, aber Jund legt einfach mehr davon.

Allies verrecken imho am CA, der einzige CA-Ally hat cmc5 und ist in Bolt-Reichweite. Topdeck-Mode ist für Allies grausam, da sie kein Landfall haben. Non-Ally-Karten sind ebenso grausam.

Desweiteren werden DoJ, Earthquake und evtl. Fallout gespielt, was die Allies auch ordentlich zurückschraubt. Daher denke ich nicht, dass die relevant werden, selbst, wenn sie gute Goldfisch-Ergebnisse aufweisen können.

Ich glaube, mit WWK ist es jetzt möglich, über mehr Decks nachzudenken, die nicht Shard-Colored sind. Außerdem könnte man versuchen, den Jundschen CA mit Landfall auszugleichen. Wenn nämlich jede Karte inklusive einem Land Topdeck ist, ist die CQ hoch genug, um den Jundschen CA auszugleichen (theoretisch). Ich verspreche mir da noch ein oder zwei Ansätze, die's vielleicht in die definierende Spielstärke schaffen könnten.

Gute Idee der Thread

- Bezüglich Jund stimme ich dir zu: Ist stark, bleibt stark. Es gibt zwar ein paar Karten, die gegen Jund Potenzial haben könnten, aber an den Matchups wird sich wohl wenig ändern.

- WW wird in der Tat gut gepusht. Mit Firewalker hat es die perfekte Anticard gegen Mono Red und Boros. Refraction Trap wird sich in vielen Matchups auch gut machen (Massremoval wird immer besser gehandelt). Denke insgesamt, dass die Matchups gegen Boros, RDW, UR Flare und UWr besser werden.

- Eldrazi Green ist imo der klare Winner der Edition. Kimo hat hier schon die neuen Elfen gut beschrieben. Aber das Matchup wird imo am meisten vom neuen Wolfbriar Elemental verbessert. Denke, dass Eldrazi gegen fast jedes Deck sich deutlich mausern wird und demzufolge auch auf Wettbewerbsebene öfter vertreten sein könnte.

- Blau ist anscheinend nur für die Eternals bzw. als Supportfarbe beachtet worden. Jace könnte was reissen, aber ich fidne, dass so eine Kontrollmaschine ohne Backup im T2 recht wertlos ist. Die neuen Counter (Dispel, Spell Consortion) sind ein Witz. Für Blau wird sich imo im Meta wenig ändern.

- MBC könnte im T2 wieder salonfähig werden. Der Pool an Removals und Discardern hat dank wwk brauchbare Verstärkung erhalten. Der Persecutor wirkt hier wie geschaffen für das Deck, da er vor Removals geschützt wird und am ehesten entsorgt werden kann.

- Vampire werden im Meta standhaft bleiben, aber nie und nimmer DTB werden imo, da die Matchups einfach zu durchwachsen sind. Urge ist eine weitere Solution für den Baneslayer und wird MD Disfigure wohl ablösen.

- Allies haben sehr gute Verstärkung erhalten (1-Drop, Ramp, Instant-Token) und werden bald vielleicht kein Random T2 Deck mehr sein.

Aber alles natürlich nur Spekulationen. Mal sehen, was sich ergibt

Beitrag wurde von DonDiggy bearbeitet: 5.02.2010, 09:59.

hehe meinte ein Deck an sich nicht eine einzelne Karte wobei Celestial Purge auf jeden Fall gut ist


Werden aber nahe drankommen, ich denke es ist ein Deck was noch gefährlicher für den Rest wird und man sich dadurch noch mehr als vorher sich mti dem beschäftigen muss.


Earthquake kann mit JtR umspielt werden und Fallout ist nicht so bedrohlich im Allgemeinen DoJ kann zwar mit eskorte auch umgangen werden. Ally sollten möglichst schnell und rasch gewinnen sollen da sie sonst schnell ins out geraten.

hmmm...bin wiriklich gespannt wie sich das Meta so entwickelt.

Von den bestehenden DTWs ist Sligh, mMn, der größte Verlierer. Außer Searing Blaze ist kaum etwas brauchbares dazu gekommen (vllt. noch die Trap mit dem Golem?)

Mono w hat geniale Sideboard Optionen: Firewalker, Refraction Trap, Lightcaster, Luminarch Ascension und natürlich Purge. Aus diesem Grund denke ich das Mono w control und WW ordentlich "Zulauf" bekommen werden.

Edit: Ich denke auch, dass Jund Allies und Vamps auch nach WWK sicher genug handeln kann, als dass eines der Decks es zum DTB bringen wird.

Beitrag wurde von dErPoKaL bearbeitet: 5.02.2010, 10:07.

Das Problem an Allies ist halt,dass Jund ihnen,dank seines CA,einfach ALLES tötet oder gegenraced was sie aufs Feld bringen.Ich sehe atm nicht wie man mit Jund ein schlechtes Ally MU haben kann.Was mich jedoch persönlich interessiert ist EsperControl und das jute EldraziBeatdown.Bin der Meinung das mindestens Eldrazi(Esper bleibt doch wohl noch nicht Salonfähig) in den nächsten Turnieren was reißen wird.

MonoW ist defenitiv interessant und wird stark gepusht.Mit Mark of Asylum im sb kann man gut overextenden und hat sogar gegen Jund ein annehmbares MU.

Schon auch mal dran gedacht das man Allies auch Monowhite spielen kann? :-D

Das nimmt einem aber so ziemlich viele gute Allies aus anderen Farben - der Harabaz Druid ist ziemlich gut, besonders in Verbindung mit Sea Gate Loremaster scheint er ziemlich gut zu sein - einmal mit ihm enttappt macht der so viel.

Zu Jund: Zuwachs hat es mMn nur in Feinheiten bekommen. Manlands für die Shard-Farbe, Explore für die Rampvariante etc... Wirklich etwas stark dagegen oder dafür gibt es nicht.

Control wird imo auch wieder stärker - es gibt einige gute Karten: Calcite Snapper, Treasure Hunt, Jace, Mind Sculptor sind alles super Karten, die ich sofort unterschreiben würde.

Ich denke generell, dass irgendwie nur Bonis für Decks gekommen sind. Eigenständige Decks sehe ich derzeit nur in Allies - wenn überhaupt (mich beschleicht immernoch das Gefühl, dass man gegen Allies nur ein, zwei Keycards handlen muss um den Wind aus den Segeln zu nehmen).

Und final habe ich den Verdacht, dass Eldrazi Green sich wieder mit massig Gewicht ins Geschehen drücken wird - einen starken Lord und eine zweite Version der Llanowar Elves in den eigenen Reihen begrüßen zu dürfen sollte ordentlich Boost geben - nicht nur an P/T, sondern auch für den Archdruid =)

so far...

Schimära

Hab mit Jund gegen verschiedene allies getestet und so leicht ist das wieder auch nicht. Klar man hat einiges an removal aber nicht genug. Durch denn Fakt das Jund removalt triggern immer die ganzen allyeffekte und der ally der Schutz vor einer Farbe gibt ist so schlimm gegen Jund. Jund ist schon favorisiert wenn es genug removal zieht, aber so leicht ist das MU nicht.

Ich teste gerade ein Esperfarbenes Deck und bin recht zufieden. Jund hat schlechte chancen, Vampire geht auch ganz gut und Ally kacken ab da man recht viele counter spielt und so die Cip-Effekte nicht Triggern. Boros geht so, aber ich denke das Boros durchaus weniger gespielt werden wird da viele Decks besser gegen Boros werden. WW hab ich nicht getestet mit dem Deck, aber ich denke mal es ist ausgeglichen ist. Bin recht begeistert von dem Deck und werde es bald auch im T2 Forum posten.

Mit jund steh ich zur zeit 20/1 ggn Allies aller Art...Nun gut.

Rollback to Topic:

Um zu beantworten, was Allies grad sind, sollte man überlegen, wo sie sein könnten:

- Sie haben noch Schwächen, sind also kein Deck das es zu schlagen gilt, ergo kein DTB.
- Man sollte sie dennoch nicht unterschätzen, da ihr Druck plötzlich zunimmt. Man sollte also auf sie achten.

Wenn man im T2 ein Deck beachten sollte, dann verdient es den Titel Deck to Watch. Und genau das können die Allies nach WWK erreichen, in Abhängigkeit davon wie oft sie gespielt werden. Wie Schimära schon angedeutet hat: Die Bantvariante der Allies ist brandgefährlich, wenn man nicht zügig Solutions findet. Unbeteiligte Züge (die es grad bei Jund anfangs gibt) werden da knallhart ausgenutzt. Ein DoJ bringt sie auf Null, aber die SB-Schmiede wird dafür gewiss was in Petto haben.

Ich denke dass in T2 die Story eines Blocks und die dadurch gepowerte Fabrkombinationen vieles Vorgeben. Im Alara Block waren/sind es z.B. die Ländern Jund, Naya und Co. Dadurch sind Farbkombinationen vorgegeben und besonders stark (siehe Jund).

Ich denke, auch durch die Spekulationen über die Planeswalker Nissa und Sorin gegen Eldrazi angefacht, sind es neue Kombinationen. Das sieht man auch an den Fetchländern. Auch hier arbeiten B und G gut zusammen. Wenn man diese Überlegung mit einbezieht, wird es bald Alternativen zu Jund und Co. geben.
Ich glaube, dass G und B bald mit die stärkste Kombi geben werden.