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Schwarz-Rot Deck braucht hilfe^^ |

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7.03.2010, 22:48
Beitrag:
#2
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Naja, das deckbau tutorial dürfte doch schon ziemlich helfen,
wenn man nur das nehmen kann was man hat, spielt man eben das wo man viel hat, oder was sich gut gegenseitig unterstützt etc, einfach mal die Karten lesen. Das dir dein Kumpel Karten gegeben hat, und darunter auch ein paar von 5€ wert sind, spricht ja schonmal für ihn, deshalb denke ich, das er dir später das ganze auch gut Erklären wird. Der Zweck des ganzen soll wohl auch etwas sein, um zu sehen, ob es dir ernst ist, oftmal hatte ich es zb schon, (ok, oft = 2-3 mal) das die neuen Spieler es nur solange nett fanden, wie man ihnen alles vorkaute, aber sobal man mal etwas Selbstarbeit forderte, sie keine Lust mehr hatten, und sie dafür keine Zeit hätten, da es ja "nur ein Kartenspiel sei". Mein Tipp wäre, dich mal auf Schwarz/rot zu konzentrieren, ist mit den Zendikart etc karten die du großteils hast, ne gute Kombi. Rot mit direktschaden etc, und in SChwarz hast auch nen paar brauchbare Sachen dabei. Mein Tauschthread http://www.mtg-forum.de/thread-haveswants-angrist-54492.html Torremond über Nissa Planeswalker aus Zendikar: Der Grund, warum es diese Karte gibt, scheint meiner Ansicht nach nur zu sein, um auch dem letzten Elfenverfechter, der wahrscheinlich in seinem Freundeskreis eingekesselt ist wie die Deutschen damals in Stalingrad, noch einen letzten Reserveschub für die paar Runden Küchentischkrieg zu geben, bevor seine Freunde anfangen Massremoval zu spielen. |
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7.03.2010, 23:30
Beitrag:
#3
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Kann mich meinem Vorredner nur anschliessen.
Und du solltest auf jeden Fall deinem Kumpel nochmal danken. Es sind sogar Karten dabei, die im Wert bis zu ca 14€ gehen, wie z.B. der Abyssal Persecutor
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7.03.2010, 23:39
Beitrag:
#4
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Neues Mitglied
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ja danke für die antworten ich hatte auch schwarz-rot im kopf nach einem weiteren mal tut lesen morgen spätestens üermorgen kommt die erste deckliste
mfg |
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7.03.2010, 23:46
Beitrag:
#5
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Super-Moderator |
Unsere Forenregeln verbieten eigentlich "Deckbettelei" (also solche Threads, "ich habe folgende Karten, baut mir ein Deck"), aber du hast dir so viel Arbeit beim Abtippen gemacht, da machen wir mal eine Ausnahme
Wenn du unser Deckbaututorial gelesen hast, weißt du ja schon, dass man auf diese Art kein gutes Deck bauen kann. Du brauchst erst eine Strategie, dann brauchst du die passenden Karten, und zwar möglichst je 4x. Du könntest z.B. ein Verbündeten-Deck versuchen, da hast du ja schon ein paar von (3 Hochland-Berserker, 2 Pyromagier aus Murasa, 2 Oran-Rief-Überlebenskünstler, 2 Barde aus Joraga...), aber trotzdem sind es viel zu wenige (damit es sich lohnt, sollten nur Verbündete im Deck sein, zumindest was Kreaturen angeht), und es fehlen halt die wirklich starken Karten (z.B. Kazuul Warlord). Auch sonst hast du gute Karten nicht 4x... es ist halt nicht so spaßig, wenn man den starken Blitzschlag nur 2x hat, und dafür den deutlich schlechteren Schock spielen muss. Kurz: egal, welche Karten/Farben du miteinander kombinierst, ein wirklich starkes Deck wird nie bei rauskommen, da einfach keine Synergien da sind, die man ausbauen kann. Wenn ich deine Karten so überfliege, würd ich auf jeden Fall rot spielen, da sind die stärksten Einzelkarten dabei (2 Kazuul, Tyrant of the Cliffs, sehr viel Direktschaden wie Feuerball, Disintegrate, Blitzschlag etc), und grün sieht auch ziemlich gut aus (2 Leatherback Baloth, Terastodon, Gebietstreuer Baloth, 4 Explore zum Beschleunigen, 4 Gezähmtes Armodon sind immerhin 3/3er für 3 ohne Nachteil ^^, Wolfbriar Elemental! etc). Blau kann nix, und weiß hat auch nur die 4 Ionas Richtspruch. Schwarz kann man noch versuchen, aber insgesamt maximal 2 Farben. Sehr schwierig wirds in allen Fällen mit dem Mana, weil du keine guten Länder hast. Sowas wie Leatherback Baloth will man auch im 2-farbigen Deck in Runde 3 spielen, und nicht in Runde 7, wenn man endlich den dritten Wald gefunden hat. Hier wären schon ein paar Kazandu Refuge gut, die kosten als UC nix und sind durchaus ok, nur man muss sie halt haben. Ich würd irgendwas in RG zusammenwerfen, viel Removal, ansonsten nur noch Viecher, möglichst große, fertig. Und dann mit deinem Freund drüber sprechen, damit er dir erklärt, welche Karte gut ist und welche nicht. Meine Karten bei Magickartenmarkt.de ![]() QUOTE(WOTC on harmful auras) So why would I want to put this on my ... OOOHHH, I put it on his stuff. I get it, I get it—okay let's play. Muahaha, he doesn't know what's coming ... heheheh
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9.03.2010, 20:53
Beitrag:
#6
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Mitglied
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Wenn du unser Deckbaututorial gelesen hast, weißt du ja schon, dass man auf diese Art kein gutes Deck bauen kann. Du brauchst erst eine Strategie, dann brauchst du die passenden Karten, und zwar möglichst je 4x. Ich finde es sehr problematisch, wie in diesem Board mit Anfängern umgegangen wird. Wie soll jemand, der schreibt, er habe Null Ahnung, eine Strategie haben? Und wieso soll jemand, der Null Ahnung hat, sich Karten 4x kaufen, weil man eben Karten 4x spielt? Das kann auch ganz schnell nach hinten losgehen, wenn die ach so tollen Karten gar nicht zu einem selbst passen. @thread-Eröffner: Warum spielt man Karten mehr als nur einmal? Weil damit die WAhrscheinlichkeit steigt, sie auf die Hand zu bekommen. Brauche ich die teuren zweifarbigen Länder? Nicht unbedingt, schon gar nicht in den ersten Monaten. Wenn man mal eine solche Karte aus einem Booster zieht, dann behält man sie sich für später, man weiß ja nie, was man später mal spielen will. Für den Anfang reichen die Standartländer dicke aus, vor allem, wenn man maximal zweifarbig spielt. Wie starte ich? Such Dir zwei Farben aus, die Dir gut gefallen, nimm dann einfach 40 Karten dieser Farben und schon hast Du ein Deck. Spiel damit, lerne die Regeln, dann siehst Du, was läuft und was nicht. Kaufe Dir genau diese Karten nach, die Dir gut gefallen. Wie viele Länder brauche ich von jeder Farbe? Hast Du DEine Karten für das Deck zusammen, dann zählst Du alle FARBIGEN Manasymbole auf den Karten, z.B könntest Du als Ergebns 23 rote und 25 schwarze haben. Das ist dann etwa ein Verhältnis von 50:50, also nimmst Du 10 rote und 10 schwarze Länder. Hast Du zB 18 rote Manasymbole und 32 schwarze, dann ist das ein Verhältnis von ca. 2:3,5; also solltest Du etwa 7 rote und 13 schwarze Länder spielen. Alles weitere weißt Du dann in 2-3 Monaten, dann hast Du auch erste Ideen für ein funktionierendes Deck, bei dem das Deckbaututorial und das Casual-Forum hier weiterhelfen können. Bis dahin solltest Du spielen, spielen, spielen... Hannibal |
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9.03.2010, 21:32
Beitrag:
#7
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Mitglied
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Ich finde es sehr problematisch, wie in diesem Board mit Anfängern umgegangen wird. Wie soll jemand, der schreibt, er habe Null Ahnung, eine Strategie haben? Und wieso soll jemand, der Null Ahnung hat, sich Karten 4x kaufen, weil man eben Karten 4x spielt? Das kann auch ganz schnell nach hinten losgehen, wenn die ach so tollen Karten gar nicht zu einem selbst passen. ... Also, da habe ich in diesem Forum schon krasseres gesehen, was "Neulingsbegrüßung" angeht Hailander`s Post finde ich in diesem Sinne Vorbildlich, da er auf den einzelnen Post eingeht und nicht stur nach der Forenregel hantiert. Ansonsten kann ich Hailander nur zustimmen, Rot und Grün sind die ergiebigsten Farben. Schmöker doch einfach ein bisschen hier im Forum herum, zum Beispiel hier, ich bin mir sicher, das du dich schnell zurecht finden wirst. ![]() |
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9.03.2010, 21:40
Beitrag:
#8
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Super-Moderator |
QUOTE Ich finde es sehr problematisch, wie in diesem Board mit Anfängern umgegangen wird. Wie soll jemand, der schreibt, er habe Null Ahnung, eine Strategie haben? Naja, indem er noch etwas liest? Wenn jemand in der Lage ist, sich in einem Forum zu registrieren und das Deckbaututorial zu finden, könnte er ja auch in der Lage sein, noch ein paar andere Threads durchzulesen, und dann nach und nach ein Verständnis dafür zu bekommen. Das ist übrigens ein guter Grund, warum wir das hier voraussetzen: damit ein Einsteiger es leicht hat, gute Threads zu finden. Wenn 9 von 10 Deckthreads nur irgendwie zusammengeworfene Kartenhaufen beinhalten, alles nur 1-2 Mal, weil man es so rumliegen hatte... was soll man daraus lernen? Klar kann man so etwas spielen, nur mit den Karten die einem am besten gefallen, deshalb steht es ja sogar als Empfehlung im DBT ganz am Anfang. Aber sowas kann man dann kaum hier im Forum besprechen, weil das Deck nicht wirklich besser werden kann, höchstens anders, und persönliches Gefallen ist sehr subjektiv. QUOTE Und wieso soll jemand, der Null Ahnung hat, sich Karten 4x kaufen, weil man eben Karten 4x spielt? Das kann auch ganz schnell nach hinten losgehen, wenn die ach so tollen Karten gar nicht zu einem selbst passen. Der Grundsatz ist: Karten aussuchen -> Karten in die Deckliste schreiben -> Deckliste optimieren -> Karten kaufen. Nicht, wie du anscheinend meinst: Karten aussuchen -> Karten kaufen -> Karten in die Deckliste schreiben -> Deckliste optimieren. QUOTE Brauche ich die teuren zweifarbigen Länder? Nicht unbedingt, schon gar nicht in den ersten Monaten. Klar, man kann 10 Wälder und 10 Gebirge als Manabasis nehmen und sich regelmäßig wundern, warum man seinen Leatherback Baloth so lange auf der Hand behält. Man kann aber auch ~1 Euro in 4 von mir vorgeschlagene Refugien investieren und plötzlich steigt die Chance. Also: Brauche ich die teuren zweifarbigen Länder? Nein. Brauche ich die zweifarbigen Länder? Auf jeden Fall. Meine Karten bei Magickartenmarkt.de ![]() QUOTE(WOTC on harmful auras) So why would I want to put this on my ... OOOHHH, I put it on his stuff. I get it, I get it—okay let's play. Muahaha, he doesn't know what's coming ... heheheh
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9.03.2010, 21:53
Beitrag:
#9
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Mitglied
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Naja, indem er noch etwas liest? Wenn jemand in der Lage ist, sich in einem Forum zu registrieren und das Deckbaututorial zu finden, könnte er ja auch in der Lage sein, noch ein paar andere Threads durchzulesen, und dann nach und nach ein Verständnis dafür zu bekommen. Aber genau da liegt doch das Problem. Es gibt zwar hier wirklich gute Primer, die kurz die besten Karten der entsprechenden Art anpreisen, aber so richtige Taktikthreads gibt es ja nicht. Zumindest habe ich sie nach 6 Monaten noch nicht gefunden. QUOTE Das ist übrigens ein guter Grund, warum wir das hier voraussetzen: damit ein Einsteiger es leicht hat, gute Threads zu finden. Wenn 9 von 10 Deckthreads nur irgendwie zusammengeworfene Kartenhaufen beinhalten, alles nur 1-2 Mal, weil man es so rumliegen hatte... was soll man daraus lernen? Guter Punkt! Hannibal |
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9.03.2010, 23:32
Beitrag:
#10
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Moderator |
Ich sitz im Moment sogar an einer Art Primer für komplette Neulinge, da befasse ich mich weniger mit den Regeln, sondern eher mit dem Finden einer Farbe und Strategie. Allerdings habe ich bisher alles nur auf Papier stehen und hab es noch nicht in ein Word Dokument übertragen. Fertig bin ich natürlich noch nicht und ich bin mir auch nicht sicher, ob sich die Arbeit überhaupt lohnt, da es wirklich schwer ist dieses Thema zu behandeln.
Abgesehen davon fand ich die Begrüßung in keinster Weise unfreundlich, man hätte den Thread laut Forenregeln auch einfach schließen können, wenn man extrem korrekt sein will. |
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12.03.2010, 22:28
Beitrag:
#11
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Soo sry das es jetzt doch ettwas länger gedauert hat aber ich war die letzten tage karank und konnte deswegen nicht schreiben.
Also ich habe mich entschieden doch ein schwarz-Rotes deck zu bauen. Meine Idee war es mit den roten karten dem gegner leben weg zu burnen und mit den schwarzen dem gegner karten weglegen zu lassen und evtl. auch mit abyssall schaden machen und mit den roten karten abysal zu zerstören^^. Ich habe von mienm Kumpel gehört, dass jeden Samstag im Fachhandel in meiner Nähe mit maximal 10 Proxys gespielt werden darf. Das ist gut, weil ich dann die Deckverbesserungen erstmal also noch ohne karten auszugeben testen kann.^^ Hier das Deck: Deckliste
Insgesamt 60 Karten im Deck und 0 im Sideboard | DeckstatistikBeitrag wurde von Stealwalker bearbeitet: 12.03.2010, 22:54. |
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15.03.2010, 20:16
Beitrag:
#12
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Neues Mitglied
Mitglied
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also ich habe mit dem deck schon paar testduelle gemacht es funktioniert relativ gut, aber ich weiß nicht was ich verändern soll um es zu optimieren.
PS: Habe einen Ajani der Rächer gezogen vll hat jmd. von euch eine Weiß-Rot Deckidee^^ |
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17.03.2010, 19:18
Beitrag:
#13
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Mitglied
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Also wenn es eh ganz gut funktioniert würd ich das Deck aufgrund einer gezogenene Karte jetzt nicht umkrempeln du kannst ihn ja behalten und irgendwann mal wenn du nen schönen KArtenpool hast wo einbauen.
Verbessern kannst du das Deck jetzt indem du Karten bei denen dir auffällt das sie dir wenig bringen austauschst und Karten die dir viel bringen einfach auf 4 erhöhs so als ersten Schritt. |
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LoFi Version - Aktuelles Datum: 30.07.2010, 17:40 |