34 Antworten in diesem Thema

[DragooNick]

...

Bearbeitet von DragooNick, 02. September 2014 - 10:29.

[Schiggy]

Post Combat Mainphase mit Raid = Howl kopiert den nachfolgenden Spell zweimal, ist der dann auch ein Howl haben wir den Effekt dann quasi drei Mal(1x das Original + 2 Kopien, jeder von denen mit Raid) = der nächste Instant oder Sorcery wird 6x kopiert, wie kommt man auf 4 ?

[DragooNick]

Hmm wie konnte das Original nur vergessen? Oo

[shecki]

OK, habs nun verstanden.

 

Um es auch für andere verständlicher zu machen (ich hab schließlich auch ne Weile gebraucht):

 

Cast 1. Howl -> 1 Kopie, Trigger Raid -> 2 Kopien

 

Cast 2. Howl, das liefert nun selbst 2 "offene" Kopien, dann werden die beiden Kopien des 1. Howls erzeugt und man erhält für jede davon wieder 2 neue "offene" Kopien

 

Damit sind am Ende 6 "offene" Kopien vorhanden für den nächsten Instant oder Sorcery.

[DragooNick]

Jup, sollte bisher am verständlichsten formuliert und richtig sein

[Nerfherder]

Beim Kopieren eines Spruchs werden sämtliche Instanzen des Spruchs kopiert.

Raid besagt, dass wenn im Zug Kreaturen angegriffen haben, wird durch Howl of the Horde der nächste Intant- oder Sorcery-Spruch

2-mal kopiert.

 

Combat Phase

 - Angriff mit Kreaturen (Die restlichen Steps überspringe ich jetzt mal)

2. Mainphase

 - Howl of the Horde(A) wirken und den nächsten Spruch wegen Raid 2 mal  kopieren

 - Howl of the Horde (B) wirken und den nächsten Spruch wegen Raid 2 mal  kopieren und vor Verrechnung von Howl of the Horde (B)  

   2 Kopien durch Howl of the Horde (A) auf den Stack legen

Stack:  

1. Howl of the Horde mit Raid(B)

2. 1. Kopie durch Howl of the Horde (A)

3. 2. Kopie durch Howl of The Horde (A)

 

Verrechnung (LiFo):

3. 2. Kopie gibt den Effekt den nächsten Spruch 2 mal zu kopieren 

2. 1. Kopie gibt den Effekt den nächsten Spruch 2 mal zu kopieren

1. Howl of the Horde (B) gibt den Effekt den nächsten Spruch 2 mal zu kopieren

= 6 Kopien für den nächsten Instant- oder Sorcery-Spruch, der in diesem Zug gewirkt wird, also in Summe 7 Mal den gewirkten Spruch:

1. Original

2. 1. Kopie

3. 2. Kopie

4. 3. Kopie

5. 4. Kopie

6. 5 Kopie

7. 6. Kopie

[comanda]

Gut haben alle das original vom zweiten vergessen :-)

[Gurkensalat]

Ich glaube ich kann mich dank der Karte jetzt doch dazu durchringen ein RDW oder Goblin-Deck zu bauen - Shrapnel Blast oder Goblingranate finde ich damit einfach nur zu heftig! (Vor allem nachdem der Sacc-Effekt nur für das Original gilt )

Bearbeitet von Gurkensalat, 05. September 2014 - 10:49.

[Ghoul]

Ich glaube, es ist müßig, durchzurechnen, wie viele Kopien man mit zwei Howl of the Horde bekommt. Eine sollte reichen.

 

Mir fallen damit spontan ein paar Ideen für Modern ein, in Turn 3 zu finishen... ...die allerdings wohl recht fragil sind, aber das müsste man testen.

 

1. Runde Mountain -> Memnite -> Kuldotha Rebirth

2. Runde 2. Mountain -> Angriff mit den Goblins (3 Schaden), Infernal Plunge, Howl of the Horde -> Goblin Grenade (15 Schaden)

3. Runde Lightning Bolt oder Goblin Grenade...

 

Da man wegen Kuldotha Rebirth eh Artefakte spielen muss, sollte auch Shrapnel Blast irgendwie ins Deck. Wird hart gegen Remand und Pyroclasm, aber wäre eine Überlegung wert.

 

Bye,

Ghoul

[Brennende_Liebe]

Ich denke das ist ein ganz ganz böser Zauber, den die sich da haben einfallen lassen. Der wird bestimmt in ein paar Decks auftauchen.

 

P.S. Die Kopienrechnungen sind etwas verwirrend. Aber ich komme durch die vorherigen Erklärungen auch auf 6.

Bearbeitet von Langweilerin, 03. September 2014 - 17:04.

[FelsKlette]

Wie sieht es mit Reverberate aus? Wird das evtl noch besser?

 

Zweite Main Phase nach Angriff.

1. Howl of the Horde

2. Reverberate auf Howl. Reverberate wird zwei mal durch das erste Howl kopiert, also insgesamt 3x Reverberate. Alle gehen auf Howl of the Horde. ergo drei noch ungenutzte Howl of the Horde.

3. Lightning Bolt + 3x Normalkopie durch Howl + 3x zusätzliche Kopie durch Raid.

 

Somit 7 Bolts für insgesamt 6 Mana. Stimmt das?

 

Das geht so nicht!

Um mit Reveberate das Howl of the Horde zu targeten muss dieses noch auf dem Stack sein. Aber es wird erst der nächste Spell nach dem verrechnen von Howl (2mal) kopiert!

Damit hast du also bestenfalls Howl - in response Reveberate targeting Howl. Das Reveberate resolved und eine Kopie von Howl kommt auf den Stack. Dann resoven nacheinander ein Howl und eine Howl Kopie - jeweils mit raid. Der nächste spell der jetzt gecastet wird, wird also 4x kopiert.

Bearbeitet von FelsKlette, 04. September 2014 - 13:49.

[CEUNexus]

Das geht so nicht!

Um mit Reveberate das Howl of the Horde zu targeten muss dieses noch auf dem Stack sein. Aber es wird erst der nächste Spell nach dem verrechnen von Howl (2mal) kopiert!

Damit hast du also bestenfalls Howl - in response Reveberate targeting Howl. Das Reveberate resolved und eine Kopie von Howl kommt auf den Stack. Dann resoven nacheinander ein Howl und eine Howl Kopie - jeweils mit raid. Der nächste spell der jetzt gecastet wird, wird also 4x kopiert.

 

Ah stimmt, da liegt das Problem bei Reverberate. Wäre ja auch ZU gut gewesen...

Danke!

 

Edit: Habe den Startpost entsprechend editiert.

Bearbeitet von CEUNexus, 04. September 2014 - 17:36.

[Tyrannon]

Dann last uns einfach mal hoffen, dass es in dieser Rota keine Timewalk Ramp Decks gibt 

[Lee]

Ich mag Howl of the Horde + Cabal Therapy (Legacy) bzw. Brain Pry (Modern).

Bearbeitet von Lee, 04. September 2014 - 22:51.