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Bannings - werden wir welche brauchen?


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576 Antworten in diesem Thema

#561 BIGPENCIL Geschrieben 12. Juli 2015 - 14:45

BIGPENCIL

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Sword of the Meek möchte ich persönlich im Format nicht sehen. Das ist einfach die eine Karte die Tezzeret-Controll braucht um das Format zu warpen und darauf hab ich persönlich nicht wirklich Lust.

Schwachsinn. Dadurch wird das erst spielbar. Es gibt so viel Maindeck Hate und dann bekommt man noch den ganzen splash damage vom Affinity hate ab... Mehr Decks braucht das Format, und das wäre sicherlich kein "Warper".



#562 Krxldphk Geschrieben 12. Juli 2015 - 18:55

Krxldphk

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Wenn no-changes dann ist echt sad world. Ich kann nicht verstehen wie Leute das Titan Bloom Deck verteidigen können. Hey cool ich fahre 2h nach Stadt X um Modern zu spielen: Oh ich verliere Turn 2 oh ich verliere Turn 3. Spass. Weg mit dem Deck - ich glaube der geringe Metaanteil kommt daher, dass viele Leute kein Bock auf das Deck oder Angst haben das ihr ganzes Geld futsch ist. Bloom Titan hat in genug Grand Prix Top8+SCG Turnieren gezeigt, dass es lächerlich broken ist.

Ebenso das Shoal Deck - wieso wollt ihr, dass ein Deck im Format ist, dass locker Turn 2 turn 3 mit Protection gewinnt. Das ist hier nicht Legacy. Solche Decks müssen verschwinden.

 

Aber sie machen das nicht konstant genug BLA! F****E Halten - es geht nicht um Konstanz, es geht allein darum, dass eine Wahrscheinlichkeit von über 5% besteht das es passiert. Scheiß auf die anderen 95% der Fälle. 5+% sind über einen gesamten Grand Prix zu viele Turn 2/3 Kills.

 

Wenn ihr Combo spielen wollt dann sucht was mit Lotus Bloom, nehmt Living End, spielt Splinter Twin - bei allen Decks weiß ich, dass ich wenigstens was machen kann auch wenn ich nicht den antiGoddraw zu deinem Deck auf der Kralle habe.

 

Ich bin ganz klar für weg mit dem Dreck und sage:

 

Become Immense Ban

Hive Mind ban/Summer Bloom Ban

Goryos Vengeance Ban (BTW ihr habt dann imemr noch ne Kombokarten - Goryos Footsteps, amcht genau das gleiche, kostet nur 3! vllt die gleich mit bannen.

 

Das aktuelle Meta ist nur dann schön und divers, solange Leute nicht den brokenen Sche** kaufen, weil der auf MKM mega hochpreisig ist.

 

Mfg

:D #hassaufallesundjeden

 

Was spielst du denn, dass du gegen überhaupt kein Combo Deck im Format irgendetwas machen kannst, frage ich mich da.

 

Natürlich kann Infect, Griselbrand Reanimator oder Titan Bloom mit Nutdraw und wenn nicht interagiert wird, T2 gewinnen, trotzdem ist und bleibt es unwahrscheinlich genug, um die Decks im Format zu behalten.

 

Ich persönlich bin für Bans: nichts, Unbans: nichts.

 

Seitdem es Modern gibt, war es noch nie so balanced wie jetzt.


Bearbeitet von H to the Izzo, 12. Juli 2015 - 18:55.

#ripgitaxianprobe


#563 Tyrannon Geschrieben 13. Juli 2015 - 04:33

Tyrannon

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Frage: Wo werden einem die Bannings als erstes mitgeteilt?

Am Besten gleich mit Link :)

 

 

Wenn no-changes dann ist echt sad world. Ich kann nicht verstehen wie Leute das Titan Bloom Deck verteidigen können. Hey cool ich fahre 2h nach Stadt X um Modern zu spielen: Oh ich verliere Turn 2 oh ich verliere Turn 3. Spass. Weg mit dem Deck - ich glaube der geringe Metaanteil kommt daher, dass viele Leute kein Bock auf das Deck oder Angst haben das ihr ganzes Geld futsch ist. Bloom Titan hat in genug Grand Prix Top8+SCG Turnieren gezeigt, dass es lächerlich broken ist.

Ebenso das Shoal Deck - wieso wollt ihr, dass ein Deck im Format ist, dass locker Turn 2 turn 3 mit Protection gewinnt. Das ist hier nicht Legacy. Solche Decks müssen verschwinden.

 

Aber sie machen das nicht konstant genug BLA! F****E Halten - es geht nicht um Konstanz, es geht allein darum, dass eine Wahrscheinlichkeit von über 5% besteht das es passiert. Scheiß auf die anderen 95% der Fälle. 5+% sind über einen gesamten Grand Prix zu viele Turn 2/3 Kills.

 

Wenn ihr Combo spielen wollt dann sucht was mit Lotus Bloom, nehmt Living End, spielt Splinter Twin - bei allen Decks weiß ich, dass ich wenigstens was machen kann auch wenn ich nicht den antiGoddraw zu deinem Deck auf der Kralle habe.

 

Ich bin ganz klar für weg mit dem Dreck und sage:

 

Become Immense Ban

Hive Mind ban/Summer Bloom Ban

Goryos Vengeance Ban (BTW ihr habt dann imemr noch ne Kombokarten - Goryos Footsteps, amcht genau das gleiche, kostet nur 3! vllt die gleich mit bannen.

 

Das aktuelle Meta ist nur dann schön und divers, solange Leute nicht den brokenen Sche** kaufen, weil der auf MKM mega hochpreisig ist.

 

Mfg

Bloom Titan  hat solche Wins alles andere als konstant. Die standard strategie von Merfolk gegen Bloom Titan is ein race! Merfolk gehört jetzt wirklich nicht zu den schnellen Aggrodecks und kommt trotzdem gut genug gegen dieses Deck zurecht.

Overall hab ich ein positives Verhältnis gegen dieses Deck, allein indem ich ignoriere was der gegner macht und einfach alles rausrotze was ich auf der Hand hab.

Im Schnitt braucht Bloom Titan eher 5 und nicht 2 Turns.

Und Man redet hier auch nicht von Goldfish kills, sondern mit Gegenwehr. Zugegeben, gegen Titan ist es schwer sich zu wehren. aber nicht unmöglich :)

Nutdraws passieren halt in dem Deck.

 

 

 

 

Es ist keine Polemik es ist absolut offensichtlich in welche Richtung sich dieses Spiel entwickelt und welche strategien aus welchen Gründen vailiable sind und welche nicht, das habe ich in solchen themen - auch dir - bereits mehrfach näher gebracht, dass es absolut unnötig ist das zum x-ten mal zu wiederholen, scheinbar siehst du das anders.

Wenn du Decks spielen willst, die aus 27 Ländern, 30 Spells und 3 Crittern bestehen bist du einfach ca. 10 Jahre zu spät oder du solltest Legacy/Vintage spielen, selbst im 7yr Extended waren solche Decks zum Ende hin kaum mehr relevant (Teachings) und sie sind in Modern eine Fußnote und kein Design Ziel, die Gründe wurden wie schon erwähnt in jedem Bantopic der letzten 2 Jahre genannt.

Natürlich kann man nun jedes Ban Topic für "macht Lategamekontrolle besser, büäh" nutzen, oder sich einfach mit der Realität abfinden.

Das hat nix mit alter Definition zu tun.

In "Control" decks steht nunmal Kontrolle. Und davon hab ich zur Zeit recht wenig. Ich fühl mich mehr von einer Ecke in die nächste geschubbst.

Ich spiel dir so viele Kreaturen wie du willst, solange ich in dem Deck spüre: Boah, je länger das Spiel dauert, desto mehr Kontrolle hab ich über das was der Gegner macht. Das Lategame ist meine Stärke!

Das ist aktuell aber nicht möglich. Controldecks können ihre Kontrolle nur eine begrenzte Zeit aufrechterhalten und sind gezwungen das Spiel schnell beenden zu können und spielen deshalb entweder ne Combo dazu(Twin, Kiki) oder aber haben einen sekundären Proaktiven Anteil, der jedoch die Kontrolle des Decks an sich extrem heruntersetzt(Angler und Co).

 

Snapcaster und Vendillion CLiques  finde ich zum Beispiel richtig cool füer Kontrolle, ein zwei kotrollige Kreaturen mehr und ich seh Licht für Control in Modern. Aber oh weh, das Geschrei wird groß sein, wenn Midrange dann von Control zerstört wird. Denn rein theoretisch, in Control der natürliche Feind von Midrangedecks und Combodecks, weil knapp ein stück langsamer und dafür aber auch mächtiger.

 

Leider kontrolliert man aktuell mit Kreaturen aber nunmal nicht so gut, weshalb "das jammern" durchaus verständlich ist.


Bearbeitet von Tyrannon, 13. Juli 2015 - 04:37.

Bin erst wieder seit Kurzem dabei verzeiht mir also meine eventuell unqualifizierten Beiträge.

Such Leute im Raum Erlangen/Nuernberg/Kempten, die mich ins aktuelle Meta einfuehren und mir das ein oder andere Deck ausleihen koennten, bis ich mein Eigenes gebastelt habe.


#564 Gast_Niklas_* Geschrieben 13. Juli 2015 - 08:45

Gast_Niklas_*
  • Gast

Es ist keine Polemik es ist absolut offensichtlich in welche Richtung sich dieses Spiel entwickelt und welche strategien aus welchen Gründen vailiable sind und welche nicht, das habe ich in solchen themen - auch dir - bereits mehrfach näher gebracht, dass es absolut unnötig ist das zum x-ten mal zu wiederholen, scheinbar siehst du das anders.

Wenn du Decks spielen willst, die aus 27 Ländern, 30 Spells und 3 Crittern bestehen bist du einfach ca. 10 Jahre zu spät oder du solltest Legacy/Vintage spielen, selbst im 7yr Extended waren solche Decks zum Ende hin kaum mehr relevant (Teachings) und sie sind in Modern eine Fußnote und kein Design Ziel, die Gründe wurden wie schon erwähnt in jedem Bantopic der letzten 2 Jahre genannt.

Natürlich kann man nun jedes Ban Topic für "macht Lategamekontrolle besser, büäh" nutzen, oder sich einfach mit der Realität abfinden.

 

Ich bin überhaupt kein Vergangenheitsromantiker und ich will auch keine Decks spielen, die erst Zug 20 irgendwas aufs board legen. Ich weiß nicht, ob du dich absichtlich unwissend stellst, aber momentan (Anno 2015) hat jedes Constructedformat ein etabliertes Controldeck ausser Modern. Ich sehe also nicht, warum ich in der Vergangenheit lebe. Ich hätte nur gern das, was alle anderen Formate haben.



#565 Helios Geschrieben 13. Juli 2015 - 08:50

Helios

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Ich bin überhaupt kein Vergangenheitsromantiker und ich will auch keine Decks spielen, die erst Zug 20 irgendwas aufs board legen. Ich weiß nicht, ob du dich absichtlich unwissend stellst, aber momentan (Anno 2015) hat jedes Constructedformat ein etabliertes Controldeck ausser Modern. Ich sehe also nicht, warum ich in der Vergangenheit lebe. Ich hätte nur gern das, was alle anderen Formate haben.


Grixis Control ist kein Control-Deck? Selbst Grixis Twin und Grixis Delver dürften noch als Control-Deck durchgehen. Es gibt auch halbwegs spielbare UWR-Control-Listen.

Bearbeitet von Helios, 13. Juli 2015 - 08:50.


#566 Matzekatze1 Geschrieben 13. Juli 2015 - 08:50

Matzekatze1

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Hallo,

 

ich glaube ihr meint schon das selbe, jedoch unterscheiden sich nur eure Definitionen zum Thema "Control-Deck".

Wenn ein Deck 3-4 Cryptic Command zockt ist es meiner Meinung nach schon ein Control-Deck, da diese Karte für ein Tempo Deck einfach zu langsam ist.

Auch wenn ein Deck T2 einen 5/5er aufs Feld werfen kann, kann es für mich immernoch ein Control-Deck sein.

 

Aber diese Thematik hat hier im Thema eigentlich nichts verloren. Sollten hierzu noch Fragen offen sein, so kann dies in einem eigenständigen Topic diskutiert werden.

Weitere Kommentare die nichts mit diesem Thema zutun haben werden ausgeblendet!

 

@Banlist: Hier wird sich nichts ändern!

 

Gruß

Matzekatze1



#567 Noogus Geschrieben 13. Juli 2015 - 08:59

Noogus

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Ich persönlich bin ja immernoch für einen Cranial Plating Ban :)



#568 Dakkon Geschrieben 13. Juli 2015 - 09:19

Dakkon

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Ich persönlich bin ja immernoch für einen Cranial Plating Ban :)


Mit welcher Begründung?
Das würde Affinity einfach sowas von zurückwerfen - keine Ahnung ob es dann noch richtig funktioniert.
Funktionieren wahrscheinlich ja, aber längst nicht mehr so konstant und konkurrenzfähig.
Dann könnte man fast nur noch über viele kleine Treter gewinnen.

Wieso sollte man überhaupt Affinity-relevante Karten bannen? Das Deck ist ja nun nicht gerade dominant und es ist mehr als einfach Affinity zu haten.

Edit: Rechtschreibung und so :)

Bearbeitet von Dakkon, 13. Juli 2015 - 09:41.

 Der Typ, der behauptet er hat nie an seiner Sackhand gerochen, lügt.

Dakkon is fix ein super sexy Typ. Wäre ich ein Mettchen würd ich ihn flachlegen, gratis!

 


#569 KTvsPeacock Geschrieben 13. Juli 2015 - 09:22

KTvsPeacock

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Es würde maximal dann Sinn machen etwas von Affinity zu bannen, wenn man dafür etwas anderes von der Liste nimmt.

Also beispielsweise Cranial Plating rauf, dafür gehen die Artefaktländer runter, welche man auch in anderen Decks spielen könnte. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass Wizards of the Coast sich auf solche riskanten Sachen einlässt - besonders, da die Plating gerade in Modern Masters erschienen ist.


MTGO: bl33d1ng2


#570 Spetti84 Geschrieben 13. Juli 2015 - 10:25

Spetti84

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Plating zu bannen ist totaler Schwachsinn... wenn überhaupt Bannings kommen, dann wohl Shoal oder Summerbloom/Amulett das sind die einzigsten wirklichen "Problemfälle"
Seit drei Jahren spiele ich nun aktiv modern und so ausgeglichen wie jetzt empfand ich das meta noch nie... es wird immer Matchups geben, die für das eigene Deck ungewinnbar sind, das liegt in der Natur des Spiels...

#571 Magix28 Geschrieben 13. Juli 2015 - 10:46

Magix28

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[Troll]Warum nicht direkt Stoneforge Mystic unbannen, wenn Kolaghan's Command zur Zeit die meisten Artefakte in Schach hält?[/Troll]

 

Mein Gefühl sagt mir, dass nichts passiert, einfach weil meistens immer nur vor einer Modern ProTour was passiert oder wenn ein Banning akkut wird (30% Metaanteil von 1 Deck). Da beides nicht der Fall ist und sich momentan wieder einiges im Meta geschoben hat (Grixis Control), wird vermutlich erstmal weiter beobachtet. Ja wir haben wieder ein Control Deck im Modern (http://modernnexus.c...-gp-copenhagen/).

 

Unter Beobachtung steht sicherlich Bloom und Grishoalbrand. Wenn Wizards da genug Daten hat, dass T2 Kills zu häufig passieren, wird hier genauso gehandelt wie bei Storm seinerzeit.

Da zumindest Bloom auf den letzten GPs massiv rausgehatet wurde (viele Listen hatten Ghost Quarter Main, 4 Fulminator Mage, Blood Moon etc.), denke ich nicht das jetzt was passiert, da das Deck dadurch, meines Wissens nach, nicht relevant platziert hat.


Bearbeitet von Magix28, 13. Juli 2015 - 10:47.

Mein YouTube Kanal mit Modern und Pioneer Content. Viel Spaß :-)!

https://www.youtube....DXArA/playlists

 

 


#572 Hellscream Geschrieben 13. Juli 2015 - 10:58

Hellscream

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Hier ein Artikel der recht klar darlegt, weshalb es vermutlich keine Änderungen geben wird und mit dem ich voll konform gehe.

 

Zusammen gefasst steht da, dass Wizards in der Vergangheit nach 4 Kriterien vorging, um Bans auszusprechen:

 

- Turn-4-Regel (Top-Decks dürfen nicht konstant vor Runde 4 gewinnen)

- Deckdiversiität (kein Deck darf zu oppressiv sein)

- Kartendiversität (keine Karte darf ein Must-Play sein, falls das Deck die Farbe(n) spielt)

- Turnierlogistik (Karten dürfen den Turnier ablauf nicht stören)

 

 

Ich sehe den Punkt ehrlich gesagt auch nicht, für mich ist das eher die Begründung des frühen Wild Nacatl bans. Hier ging es aber nicht um Must-Plays innerhalb einer Farbe, sondern um Einzelkarten die ganze Archetypen auf eine bestimmte Farbkombination konzentrieren.

 

War es nicht so, dass Nacatl gebannt war damit andere Aggro-Decks neben Zoo existieren können?



#573 Assimett Geschrieben 13. Juli 2015 - 11:29

Assimett

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Frage: Wo werden einem die Bannings als erstes mitgeteilt?

Am Besten gleich mit Link :)

 

 

http://magic.wizards...om/en/articles wenn ich mich nicht irre, wird die Seite immer um 17 Uhr lokaler Zeit aktualisiert.


Empathielosigkeit auf Berry-Niveau


#574 comanda Geschrieben 13. Juli 2015 - 15:41

comanda

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Es gibt keine Änderungen der Bannings...



#575 necba Geschrieben 13. Juli 2015 - 15:41

necba

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Announcement Date: July 13, 2015

Effective Date: July 17, 2015

Magic Online Effective Date: July 22, 2015

No changes to any format.

The list of all banned and restricted cards, by format, is here.

Next B&R Announcement: September 28, 2015

 

 

http://magic.wizards...ment-2015-07-13


Eingefügtes Bild

#576 Thamus Geschrieben 13. Juli 2015 - 15:44

Thamus

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Also wie erwartet.


Schade, da muss ich wohl mit dem BBE-unban bis zur nächsten Pro Tour warten ;).


m6aoxof9qso6.jpg


#577 DSD-Steve Geschrieben 13. Juli 2015 - 18:12

DSD-Steve

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Ihr könnt über die aktuellen Bannings hier diskutieren. Der Thread geht entsprechend erst einmal zu. 

 

mfg Steve, DSD-Steve


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