16 Antworten in diesem Thema

[Traumdrache]

Da ich bisher kein passendes Deck gefunden habe, eröffne ich hier ein neues Thema.

Es geht darum, dass ich bzw meine Freundin beim letzten Draft viel Spaß hatte und recht erfolgreich mit der neuen "bolster"-(Markenverteil)-Fähigkeit war, vorallem im Bezug Elite Scaleguard mit vielen kleinen Kreaturen. Daraus ein Deck für Standard (nicht Tuniere, deshalb auch eher low-budget) zu bauen, stellte sich jedoch schwieriger heraus als gedacht. Hier erstmal meine Idee:

Deck

• Kreaturen (27 Karten)
• 4
  Ainok Bond-Kin
• 4
  Ainok Guide
• 3
  Abzan Falconer
• 3
  Elite Scaleguard
• 4
  High Sentinels of Arashin
• 4
  Aven Skirmisher
• 2
  Dromoka, the Eternal
• 3
  Dragonscale General

• Zauber (13 Karten)
• 4
  Feat of Resistance
• 3
  Hardened Scales
• 4
  Ordeal of Nylea
• 2
  Citadel Siege

• Länder (23 Karten)
• 12
  Plains
• 3
  Forest
• 4
  Windswept Heath
• 4
  Temple of Plenty

Deckstatistik

63 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Was gleich auffällt ist, dass ich nicht auf 60 Karten komme. Ich weiß nicht was ich da rausnehmen kann / sollte

Aber erstmal zu den Karten:

Im ersten Zug wird der günstige Flieger Aven Skirmisher ein Tapland oder die Verzauberung Hardened Scales, die die schon recht große Menge an zu bekommende Marken erhöht, gespielt.

Der Zweite Zug gehört dem Ainok Bond-Kin, der alle Kreaturen mit Marken Erstschlag gibt, oder dem Ainok Guide als erste Kreatur mit Marke oder zum Land raus suchen.

Im dritten Zug soll für das Nutzen der Outlast-Fähigkeit, ausspielen von Abzan Falconer, der allen Marken-Kreaturen Flugfähigkeit verpasst, zeit sein. Allgemein setz ich in dem Deck auf Flieger und / oder das tappen von potenziellen Blockern. Darüber hinaus ist hier auch Platz für Ordeal of Nylea, die meiner Meinung nach die Markentaktik sehr gut unterstützt.

Im vierten Zug kommen die "schweren Geschütz" zum Einsatz, wie High Sentinels of Arashin als starker bzw. gestärkter Flieger und Dragonscale General der die Kleinen groß machen kann.

als weiterer Markenlieferant oder Tapper ist Citadel Siege im Deck und als Schutz einzelner Karten oder unblockbar machen Feat of Resistance.

 

Ich hoffe meine Idee kann man nachvollziehen und vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen, vorallem wo man kürzen kann.

[Tyrannon]

Manchmal mus man synergierende Karten einfach mal durch Karten mit reiner Power ersetzen. Du spielst einfach ein paar Karten die sind einfach viiiiieeel zu schwach. Aven Skirmisher, Hardened Scales, Ainok Guide und Ordeal of Nylea machen im Endeffekt gar nix.

 

Mit dem Ersatz kommts jetzt halt aufs Budget drauf an. Billiger Ersatz sind vermutlich Heroic Kreaturen. Aber richtig gut waere zum Bsp. Fleecemane Lion und falls du es dir leisten kannst eine 3 color Manabase. Dann könntest du Abzan Charm und Abzan Ascendancy spielen. Mit dem Heroic theme brauchst dann natürlich mehr Karten die deine eigenen Karten anzielen. God Blessing etc . Der Falconer kann übrigens gerne 4 mal rein. Er ist wahrscheinlich deine Beste Kreatur in diesem Deck.

[MKS-Chicken]

Man könnte auch über Reap what is sown nachdenken. Vielleicht nicht 4 Mal, aber sie leistet ihren Beitrag. Bei den schlechten Karten muss ich Tyrannon Recht geben. Selbst aus Budget Gründen sind diese Karten viel zu schlecht und tun leider nicht viel bis gar nichts. Klar kann man denken, dass ein Aven Skirmisher in Turn 1 gelegt in Turn 3-4 sehr groß werden kann. Du hast aber leider einen Gegner, der mitspielt und da liegt der Haken. Entweder legt dein Gegner in der Zwischenzeit Zeug mit viel mehr Power oder Evasion aufs Board oder er shreddert bis dahin einfach alles. Abzan Charm wäre was gutes. Genauso wie Ajani Steadfast.

[Urban Savage]

Reap what is sown bringts, zumindest bei mir, nicht. Ich habe das schonmal mit nem heroic Deck versucht und hatte selten genug Ziele, damit sich das wirklich lohnt. Wie wäre es mit ein paar anderen Dingen, die selbstständig mit Countern ins Spiel kommen? Polukranos, World Eater und Fleecemane Lion sind beliebt, habe ich mir sagen lassen. Flecemane Lion ist auch ne wirklich gute Idee, da du im Moment ziemlich anfällig gegen removal bist. Entweder der Löwe frisst am Anfang removal und es kann später nicht mehr für deine größeren Viehcher verwendet werden oder wird immun dagegen, sobal er monströs ist.

 

Removal ist auch der Grund warum du das Ordeal of Nylea nicht spielen willst: Es wird dir weggeschossen, solang du noch ramp brauchst und macht damit effektiv deine ersten Züge kaputt. Wenn es später von deinem Gegner im Spiel gelassen wird brauchst du kein Ramp mehr.

Bearbeitet von Urban Savage, 30. Januar 2015 - 10:54.

[wolfi1230]

Ich habe zu Khans Zeiten in den Abzan Farben eine ähnliche Deckidee verfolgt, bin aber über Küchentischniveau nicht hinausgekommen (da macht es aber unglaublich Spass), Liste findest du im Forum hier: http://www.mtg-forum...-outlast-tempo/

 

Mit der Zeit bin ich draufgekommen, dass ich die enabler (Falconer, Bond Kin) nicht 4 mal spielen will, sondern es ist besser, sie jemals nur einmal liegen zu haben, dafür aber andere starke Kreaturen mit +1 Marken zu versehen (bei mir sind das Fleeceman Lion und das berühmte Rhino). Beide Karten haben auch ohne Zusatz schon ziemlichen Impact auf das Spiel, ein Rhino mit +1 Marke und einem liegenden Falconer ist schon fast Autowin. Bei mir hat sich auch die Kombination Phalanx Leader + billiger spell (God's willing) sehr bewährt. (Optimalhand: T2: Bond Kin/Löwe, T3: Falconer, T4 Rhino, T5: Leader + spell (God's willing/Feat of Resistence))

 

Wenn du in G/W bleiben willst, würde ich dir trotzdem den Fleecemane Lion wärmstens empfehlen, der bringt den Gegner einfach extrem früh unter Druck und wenn du wirklich Mist ziehst und in T5 nichts besseres hast, als ihn Monströs zu machen, ist er quasi unhandelbar.

 

Ajani, Mentor of heroes unterstützt den Deckplan auch extrem gut, seine beiden +1 Modi funktionieren super, entweder du verteilst Marken oder du suchst starke Kreaturen/enabler heraus, kommt halt auf dein Budget an.

 

Momentan bin ich auch am überlegen, ob ich mein Deck zerreiße und 2Decks (ein reines G/W bolster/outlast Ding und ein Abzan Aggro)draus mache. Dromoka, the eternal würde dann auch sehr gut passen.

[Traumdrache]

An Fleecemane Lion hab ich auch zuerst gedacht, da ich den auch vier mal besitze, ihn jedoch erstmal außen vor gelassen, weil es sehr lange dauert, bis er ne Marke drauf hat.

Problem ist jetzt nur, wie ich schnell an passendes Mana komme. Manakreaturen sind nicht so gut, weil sie die Bolster-fähigkeit kaputt machen, da sie zuerst angezielt werden. Eine Idee war zuerst Map the Wastes und als weitere Bolsterkarte Honor's Reward beide jedoch realtiv teuer. Lustig könnte evtl auch Solidarity of Heroes werden.

 

so erstmal:

Deck

• Kreaturen (24 Karten)
• 4
  Fleecemane Lion
• 3
  Dragonscale General
• 3
  Elite Scaleguard
• 4
  High Sentinels of Arashin
• 4
  Abzan Falconer
• 4
  Ainok Bond-Kin
• 2
  Dromoka, the Eternal

• Zauber (14 Karten)
• 2
  Citadel Siege
• 4
  Feat of Resistance
• 3
  Map the Wastes
• 3
  Honor's Reward
• 2
  Solidarity of Heroes

• Land (22 Karten)
• 4
  Forest
• 14
  Plains
• 4
  Temple of Plenty

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

 

Schön ist die Manakurve jetzt jedoch auch nicht. Schwieriger als gedacht. Trotzdem vielen Dank für die Tipps.

Bearbeitet von Traumdrache, 31. Januar 2015 - 10:05.

[Ghoul]

Wenn deine Kurve bis 5 Mana geht, reichen 22 Länder nicht aus. Daran Ändern auch Map the Wastes nicht, da die Gefahr ist, diese nicht zu ziehen und dann einige Runden keinen Landdrop zu haben zu hoch ist.

 

Desweiteren würde ich (3) Hardened Scales in einem solchen Deck spielen. Vor allem, weil es im 1-Mana-Slot auch gut in die Kurve passt.

 

Ich würde die Manakurve etwas nach unten drücken und auf Map the Wastes verzichten. Nur 1-2 Elite Scaleguard und ein Dromoka, the Eternal sollten reichen, da diese am Ende der Kurve das Spiel beenden sollen und du vorher schon gut aufgebaut sein musst / genug Schaden gemacht haben musst, damit das funktioniert. Den Elite Scaleguard vermutlich ganz raus... ...wenn ein großteil deiner Kreaturen fliegt, braucht man den "wegtap"-Effekt nicht wirklich.

 

Ein Solidarity of Heroes, zwei Honor's Reward (3+4 im Sideboard) und 2-3 Feat of Resistance reichen als "Support". Das Deck bräuchte dringender auch ein wenig Removal, z. B. 3 Banishing Light.

 

Überlegenswert wäre auch, ob man Schwarz mit reinnimmt. Abzan Ascendancy, Abzan Charm, Thoughtseize und Anafenza, the Foremost würden dem Deck glaube ich sehr gut tun.

[Traumdrache]

So vollständigerweise, meine "Endfassung":

 

Deck

• Spells (15 Karten)
• 3
  Hardened Scales
• 2
  Citadel Siege
• 4
  Feat of Resistance
• 2
  Solidarity of Heroes
• 4
  Honor's Reward

• Kreaturen (22 Karten)
• 4
  Ainok Bond-Kin
• 4
  Abzan Falconer
• 3
  Dragonscale General
• 4
  High Sentinels of Arashin
• 2
  Elite Scaleguard
• 4
  Fleecemane Lion
• 1
  Dromoka, the Eternal

• Länder (23 Karten)
• 4
  Blossoming Sands
• 4
  Temple of Plenty
• 13
  Plains
• 2
  Forest

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

 

Wie vorgeschlagen wäre noch Banishing Light , Devouring Light oder Valorous Stance als Removel ins Sideboard. Ausprobieren.

 

ich glaube so gefällt es mir sehr gut. Zum Spaß haben sollte es reichen ;-)

Bearbeitet von Traumdrache, 04. Februar 2015 - 14:20.

[AlexJudge]

Und, hast du gestern mal getestet? Wie macht sich deine Endfassung so? Find' ich ganz interessant und würde ich evtl. auch mal ausprobieren.

[AlexJudge]

Nun gut.

 

 

Mal eine andere Frage: Würdet ihr den Phalanx Leader als eine sinnvolle Ergänzung bzw. ja Ersatz sehen oder sind dafür zu wenige Non-Creature-Spells im Board?

[AlexJudge]

In der letzten Variante sind's doch aber schon 10. Aber das reicht vermutlich auch nicht...

 

Welches Verhältnis würdest du denn empfehlen und welche Kreaturen (Favored Hoplite?) würden hier evtl. noch dazu passen.

[AlexJudge]

^{Was haltet ihr denn von folgendem Entwurf?}

Ich bin mir ob der Balance aus Spells/Kreaturen nicht sicher und bräuchte hier evtl. noch den ein oder anderen Tipp. Im Moment erscheint mir die Anzahl der Kreaturen zu wenig.

 

Mir gefällt hier Strive von Solidarity of Heroes und Ajani's Presence besonders gut: Wenn später mehrere Phalanx Leader liegen, wähle ich im späteren Spielverlauf ggf. 2 Leader an und habe in Verbindung mit Hardened Scales eine gute Möglichkeit, die Kreaturen schnell aufzupumpen und evtl. sogar via Enabler mit First Strike und/oder Flying zu versehen.

Deck

• Maindeck (36 Karten)
• 3
  Hardened Scales
• 4
  Banishing Light
• 4
  Feat of Resistance
• 3
  Honor's Reward

• Maindeck (Forts.)
• 4
  Solidarity of Heroes
• 4
  Gods Willing
• 4
  Ajani's Presence

• Maindeck (Forts.)
• 4
  Phalanx Leader
• 3
  Abzan Falconer
• 3
  Ainok Bond-Kin

Deckstatistik

36 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Bearbeitet von AlexJudge, 02. März 2015 - 15:59.

[AlexJudge]

Hallo merhans,

 

mit Strive meine ich die Fähigkeit, für zusätzliche Kosten die Ziele des Spruchs auf mehr als 1 zu erweitern. Auf den beiden o. g. Karten heißt das "Strive".

 

Danke für den Verweis, das ist ja schon ein ganz anderes Verhältnis aus Kreaturen/anderen Spells. (Dafür hattest du mich doch darauf verwiesen, richtig?)

 

VG

 

Alex

Bearbeitet von AlexJudge, 02. März 2015 - 16:14.