17 Antworten in diesem Thema

[lune]

Wenn man Land Tax und Rack gegen Snow-Covered Plains und Scrying Sheets sowie Isochron Scepter austauscht, eigentlich nicht wesentlich anders als The Mighty Quinn

Da ich mit letzterem aktuell etwas am liebäugeln bin, ein paar Anmerkungen au der Richtung:

-Wenn du schon Moat hast, solltest du den Moat / Humility 1/1 Split bereits main spielen; so hast du mehr Flexibilität, auf das zu reagieren, was dir dein Gegner vorsetzt (insbes. gegen Elfen gut!)

-4 Mana-Artefakte und Verzauberungen bei gleichzeitiger Scroll Tax Engine beißt sich.. extrem. Decks wie Canadian, Grixis und teilweise auch Esper können nach dem 2. Land drop aufhören, wo's bei dir noch nichtmal richtig angefangen hat; die Engine bekommst du also eigentlich vornehmlich gegen langsamere Kontroll-Matchups zum laufen, gegen die anderen Matchups sind das mehr oder minder tote Karten.

Nur 19 Länder bei Mox Diamond ist zu wenig.. du brauchst da eher 22-23, um konstant zu laufen. Wenn dir Ebenen zu öde sind, probier's doch mit Mishra's Factory; gerade mit Humility ist die bonkers

-2 RiP ist n bischen wenig. Nimm lieber 3 (vgl. aktuelle Quinn-Listen). Preboard hast du damit eh scho nso viele Decks, dass das kein Nachteil ist (Goofies, DRS, Reanimator, Jedes Dig thorugh Time / Gurmag Angler / Tombstalker), das es wohl besser ist, mal n Exemplar raus zu boarden, wenn du's grad nicht brauchst.

Ähnlich würde ich mir auch überlegen, nen Halo raus zu tun und dafür nen Canonist main zu spielen. Du haust meist eh nicht mehr als einen Spruch pro Zug raus, ärgerst damit aber Storm, Omnitell und die ganzen Cantrip-Haufen sondergleichen.

-Weiterer potentieller Finisher / Beater: Myth Realized. Im Quinn sind die Leute auf TheSource wohl ziemlich begeister von der Verzauberung. Bis auf BSA/ Canonist wächst das Ding ja auch an allem, was du ausspielst (und verbrennt in sehr langen Spielen überflüssiges Mana).

 

Hoffe, das hilft dir schonmal etwas weiter.

Gute Nacht, hoffe du wirst nicht so von Mücken getackled wie ich grad

[Rotband]

@ Lune

 

Inwiefern ist Moat gut gegen Elfen? Oder geht es dir darum, wenn beides auf dem Feld liegt? Denn Moat allein wird halt vom Reclamation Sage gefressen.

[Hasran Ogress]

 

 

Inwiefern ist Moat gut gegen Elfen?

 

Da die meisten Elfen nicht fliegen können (Ausnahme: Gaea's Skyfolk), verhindert Moat das Angreifen der Elfen inkl. Behemoth. :]

Bearbeitet von Hasran Ogress, 08. Juli 2015 - 07:28.

[lune]

Hasran Ogress hat's schon gut beschrieben. Ich hab schon mit haufen, die 2x Humility, aber kein Moat gespielt hatten, gegen Elfen gespielt. Wenn du mit dem Kreaturencount nicht irgendwie mithalten kannst (Antwort: nein, kannst du nicht), dann wirst du im zweifel von 5-7 1/1ern geswarmt, die deine Leben Schritt für Schritt auffuttern. Daher den Split.

[MD.Ghost]

@Elfen

Das Humility und/oder Moat ein wirklich guter Tech gegen Elfen ist, ist halt auch nur noch eine Geschichte aus der Vergangenheit. Deathrite Shaman ist gegen Moat auch solide (wenn man noch Rest in Peace dazu liegen hat), da man im Zweifel halt mit Glimpse, NO usw. einfach selbst das nötige Futter in den Friedhof legt. In einem echten Combo-Turn kann man dann auch via untap einfach den Gegner mit mehrfacher Deathrite Aktivierung auslutschen.

Dazu sagt der Maindeck Reclamation Sage einfach "Haha" zu Moat, insbesondere mit dem fiesen Insekten-Bounce nimmt man dann auch mal gemütliche Decks (wie dieses) auseinander, in dem man einfach als Engine unkompliziert diverse Verzauberungen und Artefakte zerlegt (Decks wie dieses, oder auch z.B. MUD können ja nicht mal countern).

 

Humility ist da (ohne Ghostly Prison) auch nicht viel besser, da man in wenigen Zügen vom Schwarm erlegt wird.

 

Im aktuellen Meta (wenn man sich überhaupt traut ernsthaft Elven zu spielen) greifen die Spitzohren auch wohl oder übel noch zu Krosan Grips und/oder mehr Reclamation Sages im Side - macht das Ergebnis für das Deck hier dann auch nicht besser. Fazit: Plant nicht dicke cc4 Enchantments als sinnvollen Hate vs Elfen ein, die Zeiten sind vorbei (und in Zukunft gibt es auch noch Shaman of the Pack). Falls am 13.07. nicht was am Ban-Rad gedreht wird, muss man eh keine Angst vor der aktuellen Elfenschwemme haben.

Bearbeitet von MD.Ghost, 08. Juli 2015 - 08:11.

[Soma]

Warum eigentlich kein Terminus? Du spielst ja schon SDT (solange er nicht gebannt wird am Montag) und mit Scroll Rack kann man sich auch ordentlich was auf der Bibilothek zurecht legen.

 

Finisher technisch könnte man auf den Miracles Zug aufspringen und Monastery Mentor oder Entreat the Angels spielen. Der Mentor wird von allem getriggert was im Deck ist und Entreat ist genauso easy spielbar.

 

Was würdet ihr denn von einem Rotsplash halten um z.b. das neue Molten Vortex oder Magmatic Insight, welche auch sehr gut mit Land Tax zusammen agieren, zu testen? Man hätte dann im Sideboard auch super Zugriff auf mehr Karten und kann im Main Blood Moon und Wear // Tear spielen.

 

Ausser euch driftet das zu weit von der ersten Idee ab.

 

[Rotband]

@ Hasran

 

Ist nicht bös gemeint, aber hättest du meinen ganzen Post gequotet würdest du wissen, warum deine Antwort nicht auf die Frage eingeht. Klar können Elfen unter Moat nicht angreifen, aber der Sage zerschießt dir das Moat ganz unromantisch. Exakt so, wie ich bereits schrieb. Daher seh ich Moat als irgendwie nicht gut gegen Elfen an.

[Nekrataal der 2.]

Haha, habe mir letztens auch mal wieder dieses Deck gebaut, um in meiner Testgruppe Verwirrung zu stiften;-) Gegen OmniTell war das sogar ganz gut, gegen Aggrodecks aber einfach zu langsam, obwohl man ja denken würde, dass es gerade dagegen gut ist. Tatsächlich, ist das Deck aber zu langsam und tauscht häufig nur 1 zu 1. Kontrolle ist wie immer Grotte (Miracles z.B.).

 

Hier mal meine Liste:

 

Deck

• Maindeck (29 Karten)
• 18
  snow plains
• 4
  scrying sheets
• 1
  Karakas
• 3
  Sensei's Divining Top
• 2
  Enlightened Tutor
• 1
  Scroll Rack

• Protection: 14 (15 Karten)
• 4
  swords
• 2
  council's judgment
• 1
  Moat
• 4
  terminus
• 1
  humility
• 1
  runed halo
• 1
  Ensnaring Bridge
• 1
  Story Circle

• Combo: 8 (16 Karten)
• 3
  rest in peace
• 2
  helm of obedience
• 2
  stoneforge mystic
• 1
  batterskull
• 1
  elspeth, knight errant
• 4
  orim's chant
• 1
  Isochron Scepter
• 2
  Abeyance

• Sideboard (15 Karten)
• 1
  leyline of sanctity
• 1
  pithing needle
• 2
  Silence
• 2
  ray of distortion
• 1
  humility
• 1
  porphyry nodes
• 1
  Nevermore
• 2
  Ethersworn Canonist
• 1
  Ghostly Prison
• 1
  Ratchet Bomb
• 1
  Decree of Justice
• 1
  Path to Exile

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

 

Manabase mit Snow Permanents dürfte klar sein. Windcondition is hauptsächlich Helm/RiP. Ein paar Kreaturen und Elspeth dienen als Blocker ggf auch mal als alternative Wincon. Das Deck hat ET und protective Enchantments wie Moat, Humility etc. sowie Chants und Abeyance, um einen Timewalk zu erzeugen oder proactive bestimmte Permanents durchzubringen ( auch gut vs. Combo). Der Scepterlock gelingt dieser Tage nur noch selten (Abrupt Decay), daher nur als 1-Off vertreten. Das SB ist eine Anhäufung von Hatepermanents, die man alle über ET suchen kann. Zusätzliche Silence sind vs. Combo. Ray of Distortion vs. CB Decks.

 

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 08. Juli 2015 - 10:59.

[Quentin Coldman]

Ich würde auf jeden Fall in beiden Varianten Mishra's Factory spielen. Besonders mit Humility ist die Karte einfach extrem gut und man ist der King auf dem Spielfeld. Außerdem schadet eine zweite Winoption neben der Helmkombo nicht, da diese sich ja doch recht leicht abstellen lässt.

[Soma]

Wenn Mishra's Factory unter Humility funktioniert, welcher Timestamp ist dann der ausschlaggebende (Die Effekte agieren im selben layer wenn ich das richtig sehe)? Die Aktivierung von Mishra's Factory (also wann es zu der Kratur geworden ist) oder wann man Mishra's Factory ausgespielt hat? 

Bearbeitet von Soma, 08. Juli 2015 - 11:52.

[» Arcanis «]

Die Aktivierung der Mishra's Factory zählt für den Zeitstempel. Spielt man ein Humility nachdem man die Mishra aktiviert hat, dann hat man nur eine 1/1 (neuester Zeitstempel: Humility)

[Nekrataal der 2.]

Da ich Quinn ohne SnowEngine nicht für spielbar halte muss Factory zu Hause bleiben, es sei denn man spielt sie zusätzlich zu der eh schon bestehenden Manabase.

[Soma]

Ist denn die SnowEngine im heutigen Legacy überhaupt akzeptabel? Für 2 Mana nen Land ziehen? Warum sollte das so relevant sein?

[Hasran Ogress]

@ Hasran

 

Ist nicht bös gemeint, aber hättest du meinen ganzen Post gequotet würdest du wissen, warum deine Antwort nicht auf die Frage eingeht. Klar können Elfen unter Moat nicht angreifen, aber der Sage zerschießt dir das Moat ganz unromantisch. Exakt so, wie ich bereits schrieb. Daher seh ich Moat als irgendwie nicht gut gegen Elfen an.

 

Ich sammel schon Karten seit 20 Jahren. Etwas mehr Respekt bitte! :]

 

 

Da ich Quinn ohne SnowEngine nicht für spielbar halte muss Factory zu Hause bleiben, es sei denn man spielt sie zusätzlich zu der eh schon bestehenden Manabase.

 

No Problem. Einfach die Factory nutzen:

 

 

Leider ist das Deck auch mit Snow-Engine im Moment imho nicht wirklich kompetitiv spielbar - was sehr schade ist. Ich hatte mal Dutch Staxx mit Land-Tax herumgeführt, das wenigstens ein paar Lockpieces mehr gegen Combo hat, aber auch das ist eben mittlerweile wohl zu langsam und hungrig trotz Mox Diamonds.

Bearbeitet von Hasran Ogress, 08. Juli 2015 - 17:03.

[Nekrataal der 2.]

Ist denn die SnowEngine im heutigen Legacy überhaupt akzeptabel? Für 2 Mana nen Land ziehen? Warum sollte das so relevant sein?

Mit Topf zieht man so ab T4 o.5 immer 2 Karten pro Runde. Klar ist das relevant. Ohne waere das Deck imho garnicht spielbar.