Der Friedhof der Kuscheltiere - Dredge
#81 Geschrieben 10. Januar 2017 - 09:48
#82 Geschrieben 10. Januar 2017 - 09:55
Jupp, wird nun vom Golgari Thug ersetzt.
- prototyp01 hat sich bedankt
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#83 Geschrieben 10. Januar 2017 - 13:09
Bin mal gespannt ob sich noch jemand traut das Deck nach dem 20ten auszupacken. Ich glaube eher, dass es damit wieder von der Bildfläche verschwindet. Das Deck lebte von seiner G1 Winchance und hatte massive Uphill Battles Postboard, in denen GGT immer der Trumpf war, sodass die eigenen Kreaturen nicht gewallt werden konnten. Mit Thug statt GGT verliert man in G1 bereits einiges an konstanz, was dem Deck schon gut schadet, aber die Auswirkungen auf Postboard Games würde schätze ich als wesentlich härter. GGT ist genau die Karte, die um Grafdigger's Cage herumkam wenn man kein Anti-Hate fand und das Tier das am Goyf vorbeikommt. Damit dreht sich das Jund und vor allem das Abzan Match um beinahe 180°.
Das komplette Deck ist jetzt nur noch unterm Hate Goldfischen, und das wird für ein 7+ Runden Turnier nicht ausreichend sein.
"Ich bin der Schrecken der die Nacht durchflattert! Ich bin der nach sieben Zügen immer noch ungeflippte Delver, das Mana-Screw welches deine Starthand versaut, das Wheelslam Bonfire welches dir die Pro-Tour stiehlt!"
- Marit Lage
#84 Geschrieben 10. Januar 2017 - 15:05
#85 Geschrieben 24. März 2017 - 13:37
Mal ne frage wegen dem Gravehate in Runde zwei und drei. Ist meine Annahme das der Gegner 2 - 3 dieser Karten Sideboarded im aktuellen Meta richtig?
Und wie begegnet ihr diesen. Discard? Mir würde es eigentlich reichen wenn Sie diese gleich am Anfang spielen würden und ich es dann abwürgen könnte. Habe im Spiel zwei mit EE 4 Hatekarten und Spiel 3 dann gegebenfalls noch Acient oder Ray.
Ich spiele eine Dredgeversion mit Unburial, Iona und Borborygmos. Und neben Counterspells (die ich mit Ravencrime Loam Engine grille) gibt es eigentlich keine Karte die meine Combo stoppen kann wenn Sie online geht.
Ich hatte letztes Jahr an der MKM in Frankfurt ein super Ergebnis mit meiner Liste war mein erstes Turnier und hatte 4 Siege, zwei unentschieden und eine blöde Niederlage. Dann musste ich leider abbrechen, weil die anderen heim wollten und ich Kopfschmerzen hatte (zu wenig schlaf wegen langer Anfahrt).
Ich möchte einfach nicht in zuviel Friedhofhass laufen.
Bearbeitet von freak1982, 24. März 2017 - 13:58.
#86 Geschrieben 24. März 2017 - 14:45
Je nachdem mit welchem Hate du rechnest sind folgende Karten nie verkehrt: Abrupt Decay, Collective Brutality, Nature's Claim. Im besten Fall kannst du das Board vollbrettern bevor dein Gegner in den Genuss seines hates kommt, leider ist letzteres Dank des letzten Bannings weniger Wahrscheinlich.
Warum eigentlich Borborygmos und nicht Elesh Norn? Machen im Grunde das Gleiche, ausser das man wohl mit Elesh am Board sofort gewinnt und man dazu Anger of the Gods besser verträgt...
Alles gute was entsteht, ist wert, dass es zu Grunde geht.
#87 Geschrieben 24. März 2017 - 15:41
Sorry, Borborygmos Enraged nicht Borborygmos. Elesh Norn kann behandelt werden Borborygmos Enraged nicht.
Habe die Liste gerade nicht zur Hand aber der Ursprung liegt im www.channelfireball.com/articles/the-dredge-primer.
Wobei die Ursprungsliste massive Schwächen hatte, die ich glaube ich gelöst hatte bzw. habe.
Meine Frage wäre jetzt mit wieviel Gravehate muss man rechnen im akuellen Meta. Collective Brutality funktioniert meines Erachtens nicht. Nature's Clame und Abrupt Decay haben beide den Nachteile den EE und Ray etc. haben, der Gegner bekommt zumindest einmal in den Genuss die Karten ins Exil zu schicken.
#88 Geschrieben 24. März 2017 - 18:09
Elesh Norn wird vom gleichen Mist gehandelt wie Borborygmos, nur das man mit Norn noch angreifen musst. In der Liste ist allerdings Norn wirklich schwach.
Wenn du Discard spielen im Board spielen willst wird die Antwort immer Thoughtseize und/oder Inquisition of Kozilek lauten. Besseres gibt's leider nicht (im Modern!).
Und das Collective Brutality nicht funktioniert halte ich für ein übles Gerücht - natürlich gemessen am zu beseitigem Hate. Gegen Rest in Peace und Grafdigger's Cage ist sie natürlich weniger gut. Gegen Instant-/Sorceryhate ist sie ziemlich gut und gegen unvorsichtig gelegte Scavenging Ooze - dazu darf man auch noch etwas abwerfen.
Alles gute was entsteht, ist wert, dass es zu Grunde geht.
#89 Geschrieben 24. März 2017 - 21:14
Soll ich mal einen Primer zu meinem Deck schreiben. Es ist meines Erachtens absolut Tunier tauglich, solange die Gegner einen nicht mit Tonnenweise Grafehate zuballern.
Controll wird komplette zerlegt und hat absolut keine Chance wenn es keinen Grafehate hat und auch gegen den Rest sieht es recht gut aus ob es jetzt Kombo oder Aggro ist, weil man dem Gegner seine Reaktionen einfach ignoriert ausser Grafehate halt.
Meines Erachtens spielt es sich ein bisschen wie das alte Splintertwin, nur das es wie gesagt keine Möglichkeit dagegen zu aggieren gibt ausser Counter und Gravehate.
Bearbeitet von freak1982, 24. März 2017 - 21:22.
#90 Geschrieben 14. April 2017 - 17:10
Wie würdet ihr eine aktuelle Liste bauen?
Habe mir etwas Gedanken gemacht und Karten hin und her geschoben.
Das Problem ist, dass ich das erste Mal eine Hand an Dredge lege und generell nicht weiß ob das alles so Sinn macht.
- Kreaturen (24 Karten)
- 4
- 4
- 4
- 4
- 4
- 4
- Zauber (15 Karten)
- 4
- 4
- 3
- 1
- 3
- Länder (21 Karten)
- 4
- 4
- 2
- 4
- 2
- 2
- 1
- 2
- Sideboard (15 Karten)
- 2
- 2
- 3
- 3
- 3
- 2
Bei den beiden Fastlands kann ich mich nicht recht entscheiden, ich sehe die Blackcleave Cliffs etwas stärker, für Enabler/Darkblast Turn 1.
Haunted Dead und Shriekhorn sind auch so 2 Kandidaten die ich ganz gut finde, aber aus Erfahrung eben nicht sagen kann, ob sich die Teile lohnen.
Wie verhält es sich bei den Ländern?
Ich finde Fetchländer als Target für das Life from the Loam recht schwach, sehe da Mana Confluence und Gemstone Mine wesentlich besser. Bloß machen die Fetchländer die Bloodghast wesentlich stärker oder?
2. Main Phase vom Gegner, fetchen, Bloodghasts wiederholen, Prized Amalgam triggern lassen und im gegnerischen EoT ins Spiel kommen lassen.
Habe bis jetzt nur Listen gesehen, die entweder Fetchies ODER Mana Confluence / Gemstone Mine gespielt haben.
#91 Geschrieben 14. April 2017 - 17:16
Ich komme mit 19 Ländern und LftL eigentlich ganz gut aus. Dafür würde ich 1 Haunted Dead und 1 Collective Brutality spielen.
Gemstone Mine würde ich noch in der Mana Base verbauen.
#92 Geschrieben 14. April 2017 - 18:28
Ich bin da nen totaler Anfänger, lege das erste Mal Hand an den Archetype
#93 Geschrieben 10. August 2017 - 19:04
- Genu hat sich bedankt
#94 Geschrieben 15. August 2017 - 14:46
Getestet noch nicht, noch nicht einmal wirklich auf dem Schirm gehabt, aber es macht Sinn - Rally the Peasants und Scourge Devil wurden in der Vergangenheit bereits erfolgreich als Alpha-Strike-Option verwendet (häufig aber als 1-of) um den letzten Schaden durchzudrücken. Gerade gegen Company z.B. stößt man aber auf Probleme, da diese Decks ähnlich schnell ähnlich viele Kreaturen auf dem Feld haben und so (besondern Schlimm bei Kiki-Chord und den ganzen Walls) oft gut Blcoken können und sich dadurch langfristig stabilisieren können.
Die Despair-Seite ist insofern interessant weil Menace vermutlich ähnlich viel, wenn nicht sogar mehr Schaden an den Spieler bringt als es bei den Pump-Effekten der Fall ist. Aber auch ohne Lethal zu sein kann Discard die Optionen rauben, die anders das Spiel stabilisieren würden.
Die Driven Seite hingegen kann aus 1-2 angreifen ein Massives Board Triggern wenn der Friedhof gefüllt ist, oder Postboard nach Solutions für Hate graben (sofern man ein paar Hardcast Kritter hat die Angreifen können).
Die Theorie gefällt mir, aber ich komm wohl erst wieder in 2-3 Wochen zu einer Testsession.
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- Marit Lage
#95 Geschrieben 26. Dezember 2017 - 07:27
He Leute, wie sieht das eigentlich aus wenn man Feldon's Cane mit in SB steck? gegen sowas wie RoP? als beispiel
Bearbeitet von Staatsalchemist, 26. Dezember 2017 - 07:28.
#96 Geschrieben 26. Dezember 2017 - 11:32
He Leute, wie sieht das eigentlich aus wenn man Feldon's Cane mit in SB steck? gegen sowas wie RoP? als beispiel
i.A. boardet man gegen Relic of Progenitus nur wenn man => 2 erwartet. Meist sieht man die Karte i.V. mit Grafdigger's Cage aus dem Tron / ETron Sideboard. Dagegen ist allerdings Ancient Grudge die bessere Karte, da diese auch die anderen Artefakte trifft.
Die Karten, die den Friedhof ins Deck mischen sind tendenziell zu schlecht, da diese die Friedhof-Hoser nicht zerstören. Als Dredge-Spieler sollte man stets bestrebt sein Karten zu sideboarden die nicht nur Grave-Hate abschalten, sondern auch darüber hinaus Applikationen haben (Abrupt Decay gegen Nihil Spellbomb, Scavenging Ooze, Tarmogoyf, Ancient Grudge gegen Grafdigger's Cage, Relic of Progenitus, Golgari Charm gegen Leyline of the Void, Rest in Peace, evtl. Lingering Souls...)
Zusätzlich hat Relic of Progenitus den Charme, dass der Gegner es irgendwann poppen muss und man von da an Ruhe hat. D.h. solange ich 2 oder weniger post-Board erwarte bringe ich nichts gesondert dagegen ins Deck.
Bearbeitet von Headcrash59, 26. Dezember 2017 - 11:33.
Von Göttern und Dämonen
ehem. Headcrash59
#97 Geschrieben 26. Dezember 2017 - 22:22
#98 Geschrieben 01. Januar 2018 - 11:44
#99 Geschrieben 01. Januar 2018 - 11:47
Alle relevanten Spells außer Loam sind rot, also einfach ignorieren. Um Landfall zu triggern kan man immer Dakmor Salvage dredgen.
#100 Geschrieben 01. Januar 2018 - 12:17
Auch mit einem oder mehreren dieser Stichwörter versehen: Dredge, Blooghast, stinkweed Imp, Life from the Loam
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