9 Antworten in diesem Thema

[No Steppy on Snek]

Hallo zusammen. Dieses Deck soll optimiert werden!     - fürs 30 Life duel commander!

 

 

 

Einleitung und Randnotizen

 

Ich mag die Flipwalker und da ich noch kein Discard-Deck habe und eine Promo-Liliana (die Knallschwarze, wo man den Text nicht mehr richtig lesen kann) geschenkt bekommen habe, dachte ich mir dass ich diese Karte niemals einfach unter die 99 eines anderen EDHs werfen kann. Verkaufen steht natürlich ausser Frage, da sie ein Geschenk ist. Und in nem Ordner verstauben lassen wäre nochmal dämlich.

 

-  Gespielt wird es im 1vs1, da ich mich lieber auf nur einen Gegner konzentrieren muss

-  Budget: Grundsätzlich so etwa 5€. Ausnahmen gibt es aber immer!

 

 

Was möchte ich mit dem Deck machen

 

Gewinnen! ..Das Ziel ist es, dass ich Liliana in diese Nekrotante verwandle und den Discardplan möglichst früh beginnen kann. So sollen die gegnerischen Ressourcen möglichst verknappt werden und wir ticken die Lily hoch zum Ultimate. Im Optimalfall. Mann kann auch ab und zu eine Kreatur reanimieren. Das Zweitbeste an ihr ist, dass die sich beim Drehen bereits automatisch einen 2/2er Zombie als Chumper vor die Füse legen darf.

Das Beste ist der Discard, obviously

 

 

 

 

Wie kann ich Lily schnell flippen: (am besten instant und ohne Einsatzverzögerung)

 

[card]Blutiges Schoßtier[/card] -> macht noch Mana

Viscera Seer -> macht Scry

Gedankenpeitschenremasuri -> Discard

Seucheninfizierte Rusalka -> Removal

Vampirische Fluchmagierin -> killt auch andere Planeswalker

Blutsklave -> macht Mana

Merciless Executioner -> sac

Marodierender Fleischsack -> sac

 

 

 

Wie breche ich die Symetrie ihrer +2 Fähigkeit:

 

Call to the Netherworld -> Madness ersetzt sich selber

Von unter den Dielen -> Madness

Dark Withering -> Madness

Murderous Compulsion -> Madness

Phyrexian Arena -> zusätzlicher Draw

Habgier -> more Draw

Ob Nixilis Reignited -> dito

Blutschreiber -> nochmal draw

 

 

 

Stax soll nicht fehlen. Ich möchte noch mehr Ressourcen verknappen:

 

Smallpox -> Pox für 1

Pox -> Pox für 1/3

Death Cloud -> Pox für X

Die (Mass)Removal -> Kreaturen töten, was sonst?

 

 

 

Gewinnen tun:

 

The Rack

Shrieking Affliction

[card]Lupine Prototype[/card]

Nyxatide

Ob Nixilis Reignited -> Ultimate?

Nether Traitor -> Mana reinpumpen

Grave Titan -> 10 Power, 14 Power, 18 Power

Ink-Eyes, Servant of Oni -> holt was Süsses vom Gegner zurück

Sepulchral Primordial -> holt was Süsses vom Gegner zurück

 

 

 

Teh Deck

Deck

• Kommandör (1 Karten)
• 1
  Liliana, Heretical Healer
• Länder (36 Karten)
• 30
  Sumpf
• 1
  Barren Moor
• 1
  Schmutziges Schlammloch
• 1
  Cabal Coffers
• 1
  Nykthos, Schrein von Nyx
• 1
  Heulzahn-Höhle
• 1
  Trone of the High City
• Kreaturen (33 Karten)
• 1
  Gravecrawler
• 1
  Blutiges Schoßtier
• 1
  Viscera Seer
• 1
  Gedankenpeitschenremasuri
• 1
  Seucheninfizierte Rusalka
• 1
  Reassembling Skeleton
• 1
  Blutschreiber
• 1
  Black Cat
• 1
  Rotting Rats
• 1
  Nether Traitor
• 1
  Nantuko Shade
• 1
  Vampirische Fluchmagierin
• 1
  Gatekeeper of Malakir
• 1
  Lupine Prototype
• 1
  Nyxatide
• 1
  Blutsklave

• Kreaturen (Forts.)
• 1
  Merciless Executioner
• 1
  Marodierender Fleischsack
• 1
  Nighthowler
• 1
  Hypnotic Specter
• 1
  Lilianas Specter
• 1
  Sangumagier
• 1
  Guul Draz Specter
• 1
  Disciple of Bolas
• 1
  Kreischmaul
• 1
  Rachsüchtiger Pharao
• 1
  Puppeteer Clique
• 1
  Phyrexian Delver
• 1
  Gray Merchant of Asphodel
• 1
  Grave Titan
• 1
  Ink-Eyes, Servant of Oni
• 1
  Ernter der Seelen
• 1
  Sepulchral Primordial
• Enchantifacts (12 Karten)
• 1
  Chrome Mox
• 1
  Skullclamp
• 1
  The Rack
• 1
  Shrieking Affliction
• 1
  Jet Medallion
• 1
  Waste Not
• 1
  Oath of Liliana

• Enchantifacts (Forts.)
• 1
  Phyrexian Arena
• 1
  Grave Pact
• 1
  Habgier
• 1
  Gebot des Erebos
• 1
  Schmerzhafte Zwickmühle
• Zauberei (16 Karten)
• 1
  Call to the Netherworld
• 1
  Dark Ritual
• 1
  Innocent Blood
• 1
  Black Mail
• 1
  Duress
• 1
  Thoughtseize
• 1
  Hymn to Tourach
• 1
  Wrench Mind
• 1
  Murderous Compulsion
• 1
  Smallpox
• 1
  Pox
• 1
  Barter in Blood
• 1
  Mutilate
• 1
  Von unter den Dielen
• 1
  Dark Withering
• 1
  Death Cloud
• Planeswalker (2 Karten)
• 1
  Liliana of the Dark Realms
• 1
  Ob Nixilis Reignited

Deckstatistik

100 Karten im Deck, 0 im Sideboard

 

 

 

 

Die Karten in diesem Deck sollen hauptsächlich:

 

-  Abwerfen lassen

-  Liliana drehen

-  Karten nachziehen

-  Das Feld klein halten

-  Synergien Mit Liliana haben

-  Das Spiel mit nach Hause nehmen

 

Was geht noch, was soll noch? Es spielt sich, so wie es ist niiiiicht mal schlecht, aber es ist weit davon entfernt awesome zu sein!

Bearbeitet von Bieridiot, 11. Januar 2017 - 17:29.

[No Steppy on Snek]

was ist los? keiner ne Idee? nicht mal auf Youtube und allgemein im Internet finde ich was Gutes.. Ist Liliana so unbeliebt/unbekannt als Kommander oder ist sie einfach nicht "gut genug" fürs competitiv und deshalb nicht von Interesse?

 

Ich überlege mir grade ob sie im 1vs1 nicht besser wäre.. Man könnte auch Sinkhole und die 1-Mana Discards wie Gedankenergreifung, Zwang, Blackmail usw reinpacken um von Anfang an die gegnerischen Ressourcen anzugreifen.

[Nombre de Usuario]

Moin,

spiele leider selber kein EDH sondern nur Highlander. Aber schau doch mal bei mtg salvation nach. Schnelle Google Suche

http://www.mtgsalvat...ical-healer-edh

Lg

[thiefAaron]

Ich baue gerade an was ähnlichem... aber für 1-on-1, sobald die Liste halbwegs Fortschritt hat melde ich mich mal. :-)

[No Steppy on Snek]

habe mich entschieden, das Deck fürs 1vs1 italian commander (Leviathan) anzupassen -> French duel commander, aber weiterhin mit 30 Leben. Vor allem möchte ich die guten oneplayer discards wie TS, Duress, Hymn usw einbauen. Weiter hab ich diesen Schritt in Angriff genommen, weil Planeswalker im Multiplayer eher nicht so lange überleben.. war mir einfach zu mühsam

 

nun muss/kann ich mit der Manakurve massiv runter. habe gemerkt, dass ich vieles einfach zu selten ausspielen konnte..

 

raus:

Necropotence -> banned

Sol Ring -> banned

Black Market -> zu schlecht, brauch ich nicht.

Exsanguinate -> X wird meist zu klein ausfallen

Ob Nixilis, the Fallen -> schlechter Finisher, geht zu lange..

Ob Nixilis, Unshackled -> dito oben

Reaper from the Abyss -> schlechter Finisher

Schwermut -> macht zu wenig DPS DPM

Temple of the False God -> Die Manakurve geht eher wenig in die höheren Ränge

Geth's Grimoire -> im 1vs1 viel zu langsam und ineffektiv

Words of Waste -> konnte ich noch nie effektiv nutzen.. die Karte kann hald nix

Army of the Damned -> 8 Mana? neeext

 

rein:

Blackmail -> single discard

Duress -> single discard

Thoughtseize -> single discard

Hymn to Tourach -> single discard

Wrench Mind -> single discard

Chrome Mox -> moar fast mana

Lupine Prototype -> die Bedingung sollte gut machbar sein. -> Finisher! ..super Ziel für Lilianas Minusfähigkeit (-2 sofort einsetzbar)

Nyxatide -> müsste meistens recht gross sein -> Finisher! ..kann auch gut mit der Minusfähigkeit zurückgebracht werden

The Rack -> bessere Clock als Schwermut

Shrieking Affliction -> dito

Ink-Eyes, Servant of Oni -> Ersatz für den Reaper. kann man mal ausprobieren

Throne of the High City -> Ersatz für den Temple. Wenn der Gegner keine Kreatur mehr halten kann sollte sich "Monarch" lohnen

Bearbeitet von Bieridiot, 06. Januar 2017 - 13:20.

[Nerfherder]

Hmm, ich habe nicht soo viel Ahnung von 1 on 1, aber ein monoschwarzes Deck ohne Crypt Ghast?

Doppeltes schwarzes Mana ist einfach zuuu gut.

Zudem fehlt mir noch Nykthos, shrine to Nyx.

 

Phyrexian Obliterator würde sich bestimmt sehr gut machen, wenn er ins Budget passt.

 

Sheoldred, Whispering One oder Griselbrand würde ich über Sepulchral Primordial im 1 on 1 spielen.

 

Weaponcraft Enthusiast, und Sengir Autocrat schaffen Dir ordentlich material zum saccen.

 

Dann würde ich gucken, dass ich gute Kreaturen spiele, die ich sofort mit Liliana wiederholen kann. Vampire Nighthawk, Lifebane Zombie (Metaabhängig), der neue 2 Mana Vampir, sind alles gute und Manaeffiziente Threads, die das Spiel schnell zu deinen Gunsten wenden können, wenn Du sie immer wieder mit Liliana wiederholst. Gibt vielleicht noch ein paar mehr, die ich gerade übersehe aber ist erst mal nur als Beispiel gedacht.

 

Statt dem Guul Draz Specter, würde ich Liliana's Reaver spielen. Die Karte ist besser, wenn der Gegner noch Handkarten hat und der Flavour-win ist auf deiner Seite.

 

Und dann lohnen sich unter Gravepact und Dictate of Erebos immer gratis-sacc outlets wie Phyrexian Altar, Ashnod's Altar, Spawning Pit, High Market und Phyrexian Tower. Du möchtest Liliana ja vermutlich schnell und zuverlässig flippen können.

Besonderes Augenmerk auf Mind Slash. Macht genau was du willst.

 

Naben Liliana ist Phyrexian Reclamation eine sehr gute Option um aus dem Discard trotzdem stärker als der Gegner hervor zu gehen. Ist auch einfach so eine richtig gute Karte.

Bei der Gelegenheit fällt mir noch Reanimate ein.

 

 

Zudem halte ich Instants im 1 on 1 auch für sehr wichtig. Wretched Confluence (Die Karte macht einfach so viel und ist in meinen Augen nicht viel schlechter als die Mystic Confluence), Malicious Affliction (Metaabhängig, aber zwei Kreaturen killen mit einem Spell ist im 1on sehr gut), Skeletal Scrying (Schön viele Karten aus den discardeten Karten ziehen) sind alles Karten, die ich noch in Erwägung ziehen würde. Grim Return ist zwar vielleicht auch nur eine Spielerei aber mit den richtigen Outlets und Removal ist die Karte durchaus überraschend gut.

 

 

Bearbeitet von Nerfherder, 06. Januar 2017 - 17:06.

[NumiChan]

Genauso könnte man über eine Thespian Stage nachdenken. Liegt innerhalb des 5€ Budgets und folgt folgendem Gedanken "Was ist besser als ein Cabal Coffers? Zwei Cabal Coffers!" ^^ Gleiches würde für Vesuva zählen, dieses ist jedoch teurer als 5€ und muss auf der Hand bleiben, bis ein zu kopierendes Land liegt. Da hat die stage den Vorteil, dass sie davor wenigstens farbloses Mana macht.

 

Was hältst du von Harsh Scrutiny? Findet zwar nur Creatures beim Gegner, lässt dich dafür aber scryen.

[No Steppy on Snek]

Nerfherder:

Ich möchte nicht so hoch ins Mana gehen für Karten wie Sheold/Brand. Mit dem Primordial kann ich was vom Gegner zurückholen, was er abwerfen musste. Für Sheoldred hab ich selber meistens nicht soviele gute Sachen im Friedhof, die sich lohnen würden zurückzuholen. Griselbrand ist einfach zu teuer, punkt. Aus demselben Grund habe ich Erhebung des Dunkelreichs wieder rausgeworfen.. Ich bin mir auch am überlegen ob ich die beiden Gravepacts raushauen sollte, da ich, wie du weiter vorgeschlagen hast, Synergien in Form von Sacoutlets einpacken müsste um die Pacts zu triggern. Ich möchte einfach den Deckplan nicht zu sehr verwässern mit solchen Spielereien.. Reanimate ist bestimmt ne gute Karte, welche ich mir überlegen könnte. Obliterator hatte ich leider vor Monaten mal verkauft

Der Sache mit dem Reaver stimme ich dir vollends zu. konsistenterer Body und bringt zusätzlich noch Tokens mit. High Market könnte auch passen, müsste mal eine raussuchen. Auch das Scrying finde ich noch nice, vor allem weils sizeable und instant ist ebenso das Confluence.

Den Crypt Ghast brauch ich glaube nicht. Wenn ich den spielen kann hab ich bereits 4 Mana mit dem schon vieles machbar sein sollte. Ich muss mal playtesten ob ich dann 8+ Mana vernutzen könnte, dass es lohnt im vierten Zug für ne 2/2 auszutappen.. Ist schliesslich kein Rampdeck.. Nykthos wäre drin, wenn Lilianas Planeswalkerseite zur Devotion beitragen würde.. so wird es aber meistens nicht besonders oft mehr als 3 Mana machen können. Muss mal auf die durchschnittliche Devotion achten..

 

Nun zu Blind310:

Das mit Tespian Stage ist mir zu verspielt. macht von Haus aus nur farblos und muss ne Runde für 3 Mana vertappt werden um dann ein anderes Land zu haben. Da hab ich lieber Sumpf für Coffers

Harsh Scruting ist meiner Meinung nach schlechter wie Despise.

 

Hier mal das...

Deck

• Maindeck
• X Gravehate (9 Karten)
• 1
  Crypt of Agadeem
• 1
  Urborg, Tomb of Yawgmoth
• 1
  Nykthos, Shrine to Nyx

• X Gravehate (Forts.)
• 1
  Phyrexian Tower
• 1
  Reanimate
• 1
  Sheoldred, Whispering One

• X Gravehate (Forts.)
• 1
  Skeletal Scrying
• 1
  Wretched Confluence
• 1
  Liliana's Reaver

Deckstatistik

9 Karten im Deck, 0 im Sideboard

 

was sollte/muss noch rein davon? weitere Ideen? Ich tu mich grad unglaublich schwer mit der riesen Auswahl an guten Karten.....

Damnation/Toxic Deluge/Languish würden bestimmt mal die Pacts ersetzen. Wenn doch endlich mal diese scheiss Damnation reprinted werden würde...

Bearbeitet von Bieridiot, 06. Januar 2017 - 20:54.

[Nerfherder]

Sheoldred kostet genau wie der Primordial 7 Mana und ist die 10-mal bessere Karte, weil Du nicht so abhängig von deinem Gegner bist. 

Dass Du nicht immer reanimieren kannst ist nicht so tragisch, wobei Du immerhin 33 Kreaturen spielst, da wird sich schon regelmäßig etwas finden. Auf Sheoldred steht ja auch, dass der Gegner imm saccen muss. Das hilft Dir zusätzlich das Board klein zu halten.

Außerdem ist im 1on1 das Traumplay doch Sheoldred zu discarden und dann mit Animate Dead oder Reanimate ins Spiel zu cheaten.

Ich bin auch einfach kein großer Fan vom Primordial im 1 on 1, weil er einfach so auf den gegnerischen Grave angewiesen ist. Gegen Voltron (o.ä) ist er nahezu nutzlus und dann wärst du mit Chainer, Dementia Master, Coffin Queen, Beacon of Unrest oder sogar Fated Return (ist immerhin Instant und macht die Kreatur unzerstörbar) besser beraten. Die treffen immerhin alle auch Deinen Grave, wenn Du mal gegen einen Gegner spielst, der keine Kreaturen von Wert für Dich hat. 

 

Von den Karten, die ich oben sehe, würde ich Bitterblossom, Toxic Deluge, Ravens Crime, Thoughtseize, Inquisition of Kozilek, Damnation, Reanimate und Phyrexian Tower als die wichtigsten Karten für's 1on1 ansehen. 

Ich weiss ja nicht auf welchen Niveau Ihr 1 on 1 spielt, aber da ist es enorm wichtig früh disruption zu haben und eine Strategie zu verfolgen die sicher und frühzeitig greift.

Buried Alive für die wichtigen Kreaturen im Grave, Demonic Tutor, Dark Petition sind da bestimmt auch keine verkehrten Karten.

[No Steppy on Snek]

ich möchte mich etwas von der Reanimatorschiene fernhalten, da ich schon zwei solche Decks besitze (1x Mimeoplasm und 1x MONOBLACK Reanimator) ....und ich ehrlichgesagt keine Lust habe mir die gleichen Karten nochmals für dieses Deck zuzulegen, damit ich dieses Deck gleich wie die anderen beiden spielen kann. Wenn ich etwas reanimieren möchte, dann prinzipiell mit Liliana

 

Das Primordial muss ich ja nicht sofort und immer spielen. Nur wenn etwas cooles bei ihm rumliegt (Darum hab ich mir auch Ninjutsu Ink-Eye überlegt). Gegen Decks ohne gute Kreaturen verschwindet der hald im +2 der Lily. Sheoldred ist etwas Langsam und kann nicht sofort 10+ Power aufstellen, die im nächsten Zug direkt angreifen können. Ja Sac ist cool, aber wenn ich Turn 7 noch problematische Kreaturen beim Gegner sehe, hat das Deck eh was falsch gemacht.. Primordial bringt sofort Value mit, auch wenns ein Removal frisst. Ich verstehe deine Argumentation, Sheoldret ist gut, darum hab ich die auch schon in X anderen Decks verbaut. Aber es muss nicht immer derselbe Goodstuff sein.

 

Hier sollen die Kleinen Sachen die Spiele nach Hause bringen, nicht die Dicken. Lupine und Nyxatide. Geile Stats für wenig Mana, dafür ohne Upsides/Value. Einfach nur pure Power ins Gesicht. Wenns abgeschossen wird, direkt nochmal mit der -2 ability zurückholen.

 

Ich kann mir keine zu teuren Sachen leisten, da auch ich ab und zu Länder in den +2 werfen muss und an den Pock-Effekten doch das eine oder andere Land von mir mitdraufgeht. Deathcloud, Pox, Smallpox

Bearbeitet von Bieridiot, 07. Januar 2017 - 11:55.