Zum Inhalt wechseln


Foto

Gegner mischt zwischen G1 und G2 Karte in sein Deck


  • Bitte melde dich an um zu Antworten
8 Antworten in diesem Thema

#1 Accendor Geschrieben 17. Januar 2017 - 13:25

Accendor

    Erfahrenes Mitglied

  • Moderator
  • PIPPIPPIPPIP
  • 3.423 Beiträge

Folgende Situation:

 

Spieler A und B spielen beide schwarze Sleeves, die aber bei genauerem Hinsehen leicht unterscheidbar sind. Sie haben jetzt nicht so genau hingesehen und B hat eine Karte von A ins Deck gemischt zwischen G1 und G2.

Pile Shuffeln ist jetzt zwischen G1 und G2 verboten, also ist das als "Kontrollinstant" zum Kartenzählen weggefallen. Mitten in G2 stellt sich nun heraus, dass B eine Karte von A im Deck hat.

Was passiert regeltechnisch auf den einzelnen Rules Enforcement Levels (vor allem 3+4+5 sind da interessant)?

Kriegt A einen Gameloss dafür, dass es ein nicht vollständiges Deck präsentiert hat?

Kriegt B einen Gameloss dafür, dass er eine marked Card im Deck hatte?

 

Wie wird so eine Situation gehandhabt? Und ich meine jetzt natürlich nicht die generelle Rüge dafür, dass man gefälligst mehr aufpassen sollen, das ist sowieso klar.


Nachts höre ich oft ihren Klang,
ihren donnernden Gesang
und mit Grausen liege ich wach.
Ich verfluche sie hundertfach


#2 Iksquadrat Geschrieben 17. Januar 2017 - 13:44

Iksquadrat

    Rules Advisor 16

  • Ex-Moderator
  • PIPPIPPIPPIP
  • 1.086 Beiträge
  • Level 2 Judge

 

Pile Shuffeln ist jetzt zwischen G1 und G2 verboten, also ist das als "Kontrollinstant" zum Kartenzählen weggefallen.

Ist es nicht, aber das ist ja für die Frage egal, nur für dich als Info.

 

Was passiert regeltechnisch auf den einzelnen Rules Enforcement Levels (vor allem 3+4+5 sind da interessant)?

Was genau meinst du mit "3+4+5"?

 

 

Kriegt A einen Gameloss dafür, dass es ein nicht vollständiges Deck präsentiert hat?

Kriegt B einen Gameloss dafür, dass er eine marked Card im Deck hatte?

Es gibt einen Downgrade für genau diesen Fall (Karte fehlt und ist im Deck des Gegners): Beide Spieler bekommen ein Warning und die Karte wird ins korrekte Deck gemischt :)

 

Downgrade If a deck is discovered to be missing cards after players have begun drawing opening hands, and the missing cards can be located, issue a Warning and shuffle those cards back into the deck. If the missing card(s) are in the current opponent’s deck, shuffle them into their owner’s deck and issue Warnings to both players. If the missing card(s) are with the sideboard and it isn’t the first game, choose the ones to be shuffled into the deck at random from all sideboard cards.

Was mich hier zugegebenermaßen verwirrt ist, dass ich grad auf grund meiner allgemeinen Müdigkeit nicht sagen kann, ob das "after players have begun drawing opening hands" sich auf generell danach oder auf irgendwann danach bezieht.


€: Glaube aber dass letzteres gemeint ist


  • Beliebig viele Bilder
  • Beliebig große Bilder
  • Beliebig viele URLs
  • Beliebig viele Zeilen

Achtung: Alle Bild-URLs müssen mit https:// (nicht http://) anfangen!


#3 Retronasale Aromatherapie Geschrieben 17. Januar 2017 - 14:01

Retronasale Aromatherapie

    Big Furry Monster

  • Mitglied
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 5.378 Beiträge

Es gibt nur REL: competitive + professional und regular.

 

Ich glaube dieser downgrade bezieht sich wirklich nur auf die Starthände, wenn das Spiel schon im Gang ist müsste es ein gameloss für beide sein. (auf competitive)

Auf dem FNM habe ich es zumindest bisher nur so erlebt, dass die Karte reingemischt wurde und das Spiel weiterging.

Soweit ich weiß bekommt man sowieso keinen gameloss wenn man beim ziehen der Starthand soetwas bemerkt und sich dann selbst anzeigt.

Wenn es aber erst mitten im Spiel auffällt und man direkt einen judge ruft bekommt man soweit ich weiß den gameloss.

Daher tippe ich darauf, dass es hier genauso ist - fällt es direkt auf werden die Decks gefixt.

Fällt es nicht direkt auf bekommen beide einen game loss.

 

Nachtrag:

 

 

Cards in different sleeves, tokens, and double-faced cards for which checklists are being used are ignored when determining deck legality.

 

Gehen wir also besser mal davon aus, dass die Hüllen (nahezu) identisch sind.


Bearbeitet von Cola, 17. Januar 2017 - 14:12.

ehemals ein schwarzes Kaltgetränk aus Kolanuss


#4 Accendor Geschrieben 17. Januar 2017 - 14:12

Accendor

    Erfahrenes Mitglied

  • Moderator
  • PIPPIPPIPPIP
  • 3.423 Beiträge

Bin nach diesem Guide gegangen, daher die Aufteilung von 3+4 und 5

 

http://www.wizards.c...I_Judge_Penalty


Nachts höre ich oft ihren Klang,
ihren donnernden Gesang
und mit Grausen liege ich wach.
Ich verfluche sie hundertfach


#5 Retronasale Aromatherapie Geschrieben 17. Januar 2017 - 14:16

Retronasale Aromatherapie

    Big Furry Monster

  • Mitglied
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 5.378 Beiträge

Diese Liste ist glaube ich veraltet, typisch wizards ;-)
Ich glaube früher gab es auch mehr judge levels als 1, 2 und 3.

 

Geh am besten nach dem hier:

http://blogs.magicju...g/rules/ipg3-5/

Der Blau hinterlegte Text sind Kommentare, ähnlich wie bei Gesetztestexten.

Der Rest sind die offiziellen Regeln.

 

Da steht auch oben rechts direkt, dass die Strafe für diese Art von Fehler ein game loss ist.

Downgrade ist aber in den dort aufgeführten Fällen möglich.

Und auf FNM ist sowieso nochmal alles entspannter.


Bearbeitet von Cola, 17. Januar 2017 - 14:17.

ehemals ein schwarzes Kaltgetränk aus Kolanuss


#6 Iksquadrat Geschrieben 17. Januar 2017 - 14:23

Iksquadrat

    Rules Advisor 16

  • Ex-Moderator
  • PIPPIPPIPPIP
  • 1.086 Beiträge
  • Level 2 Judge

Bin nach diesem Guide gegangen, daher die Aufteilung von 3+4 und 5

 

http://www.wizards.c...I_Judge_Penalty

 

Das ist in der Tat ziemlich alt (unten steht auch ©1995-2010)

 

Bin mir falls es interessiert inzwischen sicherer dass "irgendwann danach" gemeint ist


  • Beliebig viele Bilder
  • Beliebig große Bilder
  • Beliebig viele URLs
  • Beliebig viele Zeilen

Achtung: Alle Bild-URLs müssen mit https:// (nicht http://) anfangen!


#7 Tchakar Geschrieben 17. Januar 2017 - 15:45

Tchakar

    Erfahrenes Mitglied

  • Mitglied
  • PIPPIPPIPPIP
  • 702 Beiträge
  • Level 2 Judge


Soweit ich weiß bekommt man sowieso keinen gameloss wenn man beim ziehen der Starthand soetwas bemerkt und sich dann selbst anzeigt.
Wenn es aber erst mitten im Spiel auffällt und man direkt einen judge ruft bekommt man soweit ich weiß den gameloss.
Daher tippe ich darauf, dass es hier genauso ist - fällt es direkt auf werden die Decks gefixt.


Das worauf du da hinweist wurde gerade ebenfalls geändert. Ziehe ich in G1 eine Sideboardkarte und zeige das selbst an, erhalte ich -1 Handkarte und ein warning aber keinen gameloss mehr.
Eingefügtes Bild

#8 Retronasale Aromatherapie Geschrieben 17. Januar 2017 - 15:50

Retronasale Aromatherapie

    Big Furry Monster

  • Mitglied
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 5.378 Beiträge

Also auch mitten im Spiel und nicht nur auf der Starthand?


Bearbeitet von Cola, 17. Januar 2017 - 15:50.

ehemals ein schwarzes Kaltgetränk aus Kolanuss


#9 Tchakar Geschrieben 17. Januar 2017 - 15:53

Tchakar

    Erfahrenes Mitglied

  • Mitglied
  • PIPPIPPIPPIP
  • 702 Beiträge
  • Level 2 Judge
Ja.
Eingefügtes Bild




© 2003 - 2016 | @MTG_Forum auf Twitter | MTG-Forum.de auf Facebook | Impressum | Disclaimer/Datenschutz | Magic-Markt | DeckStats
Diese Webseite steht in keiner Verbindung zu Wizards of the Coast, Inc. oder Hasbro, Inc. Magic: The Gathering ist ein eingetragenes Warenzeichen von Wizards of the Coast, Inc, einem Tochterunternehmen von Hasbro, Inc. Alle Rechte an den Kartennamen, dem Tap-Symbol, den Mana-Symbolen und den Editions-Symbolen liegen bei Wizards of the Coast, Inc. Alle Rechte an Bildern liegen bei dem jeweiligen Künstler oder Wizards of the Coast, Inc. Alle Rechte vorbehalten.