15 Antworten in diesem Thema

[Hathsin]

Hallo, kann man mit Kari Zev's Expertise z.B. Breaking // Entering spielen? Also das beide Effekte von Breaking // Entering gelten?

Das hat grad eben jemand bei Cockatrice gespielt und das kommt mir ein bisschen komisch vor, weil Entering ja cmc von 6 hat bzw. beide Karten dann ja 8.

Bearbeitet von Hathsin, 09. März 2017 - 19:45.

[Lee]

Nein, das geht nicht. Um beide Kartenhälften zu wirken, müsstest du die Fähigkeit Fuse aktivieren, was aber etwas anderes ist als eine Kartehälfte für ihre Manakosten zu wirken. Du dürftest daher nur Breaking wirken, weil nur auf diese Hälfte die Einschränkung der Expertise zutrifft.

Hier noch die relevanten Regelauszüge:

 

708.2. In every zone except the stack, split cards have two sets of characteristics and two converted mana costs.

708.5. Anything that asks for a particular characteristic of a split card while it’s in a zone other than the stack gets two answers (one for each of the split card’s two halves)

Bearbeitet von Lee, 09. März 2017 - 20:12.

[Assimett]

Falsch

 

4/15/2013: If you cast a split card with fuse from your hand without paying its mana cost, you can choose to use its fuse ability and cast both halves without paying their mana costs.

 

[Lee]

Dämliche Regel. Danke für die Korrektur.

[Hathsin]

Das ist echt eine dumme Errata. Dankeschön!

[Helios]

Ist kein Erratum. Die Regel gibt es, seit es Fuse gibt.

[Assimett]

Das hat mit Errata nichts zu tun. Die Regel gibt es seitdem es Fuse-Karten gibt, es kam bisher nur fast nie vor dass man Karten von der Hand casten konnte ohne Manakosten zu bezahlen.

(Vor den Expertises und Brain in a Jar gab es, soweit ich weiß, nur Omniscience, das das konnte).

 

Was aber schon viel älter ist ist die Regel, dass wenn ein Effekt erlaubt, eine Karte mit CMC X und weniger zu spielen (z.b. Goblin Dark Dwellers) und man wählt eine Split-Karte aus, darf man auch die andere Hälfte wirken, auch wenn sie teurer ist (z.b. bei Boom // Bust)

 

Hier ist das ganze nochmal etwas fundierter erklärt: https://blogs.magicj...-fuse-mechanic/

[Jonnythopter]

Das ist kein Erratum, das sind die ganz normalen Spielregeln und so haben die schon immer funktioniert.

Der Witz ist eben, dass die Karte auf der Hand beide CMCs gleichzeitig hat. Wenn jetzt die Expertise nach 2 oder weniger fragt, sieht sie, dass das auf Breaking zutrifft, und erlaubt dir, das zu casten.

Sobald du jetzt aber die Karte von deiner Hand auf den Stack bewegst, musst du, wie bei jedem Spell, Wahlen treffen: Ziele, Modi, einen wert für ein eventuelles X, wenn ein Spell mögliche Alternative Casting Costs hat, ob du diese lieber zahlen möchtest (zb Surge, Awaken) oder musst (zb Flashback)... In diesem Fall guckt sich das Spiel die Karte an, die du casten möchtest, und sieht, dass folgende Wahlen anstehen: 1) Breaking oder Entering oder beide Gleichzeitig und 2) Falls Breaking, ein Ziel dafür.

Sobald alle Wahlen für einen Spell getroffen sind, müssen die Manakosten bezahlt werden, damit der Spell gecastet ist. Im Rahmen dessen dürfen auch Manafähigkeiten aktiviert werden. Manchmal hast du Glück und musst die Manakosten nicht zahlen, das erlöst einen aber nicht von möglichen Zusatzkosten (zB Crop Rotation)

Du hast jetzt also eine Karte mit CMC 2 ("Breaking") aus deiner Hand auf den Stack gelegt, alle Entscheidungen getroffen ("mit Fuse casten") und dich um die Kosten gekümmert ("umsonst casten"). Alles völlig regelkonform und logisch dem Spielprogramm folgend.

Ich finde solche Tricks und verirrungen toll, dieses gepuzzel ist eigentlich das, was Magic für mich so cool macht. Das gehört ganz eindeutig zum Spiel dazu.

[Hathsin]

Danke an euch beide für die ausführlichen Antworten!

[PHF]

Hab ich das richtig verstanden das man mit Kari Zev's Expertise beide Hälften von Breaking // Entering spielen kann... ?

[Orwan]

Wurde doch gesagt. Du kannst entweder die eine Seite, oder die andere, oder beide spielen.

[PHF]

Ja, ich wollte nur nochmal explizit nachfragen um sicher zu gehen.

 

Eine erweiterte Frage:

 

Nehmen wir an ich habe keine Kreatur im Friedhof. Ich spiele jetzt die Expertise into Breaking // Entering. Kann ich nun mit Breaking 8 Karten von meiner Bibliothek in den Friedhof legen und dann falls darunter eine Kreatur war diese mit Entering reanimaten? Falls ja, wie ist das falls die Kreatur ein Emrakul, the Aeons Thorn ist?

Bearbeitet von PHF, 10. März 2017 - 10:26.

[Iksquadrat]

Diese Frage hat an sich nichts mehr mit dem Thema zu tun, da sich das genauso verhalten würde, wenn du die Karte ohne Expertise spielst (wir waren ja schon an dem Punkt angekommen, dass es abgesehen von den Manakosten genauso funktioniert).

 

Bei Fuse Karten wird immer die linke zuerst ausgeführt, dann die rechte, das würde also funktionieren. Es zählt außerdem als ein Spell, sodass Emrakul zwar in den Friedhof gemischt werden will, aber wenn diese Fähigkeit resolved schon lange im Spiel ist.

Nach-Edit: "In den Friedhof gemischt" => Ins Deck gemischt soll da obv stehen

[Yaloron]

Nehmen wir an ich habe keine Kreatur im Friedhof. Ich spiele jetzt die Expertise into Breaking // Entering. Kann ich nun mit Breaking 8 Karten von meiner Bibliothek in den Friedhof legen und dann falls darunter eine Kreatur war diese mit Entering reanimaten? Falls ja, wie ist das falls die Kreatur ein Emrakul, the Aeons Thorn ist?

Für sowas bitte in Zukunft einen extra Thread aufmachen, das ist eine komplett unabhängig Regelfrage.

 

Aber ja, das funktioniert alles, sogar mit Emrakul.

Siehe z.B. hier:

https://youtu.be/Ji_oo7wndpw?t=10m33s

[Silbad]

@PHF: Das hat auf dem letzten Turnier bei uns, wo Du dabei warst, auch jemand exakt so gespielt ;-)

Also: ja, geht alles, weil die Karte gleichzeitig zwei CMC "hat": die der einen und die der anderen Seite.

 

Im besagten Fall von Breaking // Entering kann man nichtmal mit Scavenging Ooze oder so etwas dagegen tun.

Bearbeitet von Silbad, 10. März 2017 - 14:57.

[PHF]

Ah tatsächlich? Den entsprechenden Spieler habe ich wohl verpasst, sonst hätte ich auch gleich ihn fragen können^^ Auf jeden Fall gut zu wissen das der Ooze auch nicht hilft, das ist ja durchaus relevant in dem Jund/Junk Meta in dem ich spiele ;-)

 

Auf jeden Fall danke euch für die Antworten - und sorry, ich mach das nächste mal nen neuen Thread auf.