99 Antworten in diesem Thema

[Kulifumpen]

Über 1000 verfügbare Displays. Fast 500 davon bei einem französischen Händler...wie kann das sein? Kauft der alles auf oder kann er tatsächlich so viel anbieten? Jedenfalls hat sich am Preis der Displays nicht viel getan.

[WhitePaladin]

Mir drängt sich das Gefühl auf, dass Kontingente zwischen den Händlern verschoben, bzw. verkauft werden...

 

Ist darüber etwas bekannt?

 

 

[timeless]

Natürlich, will nun keine Namen nennen, aber deutsche Händler kaufen ganz gerne größere Displaymengen bei z.B Spaniern ab.

[WhitePaladin]

Natürlich, will nun keine Namen nennen, aber deutsche Händler kaufen ganz gerne größere Displaymengen bei z.B Spaniern ab.

 

Das meinte ich nicht ganz. Der Gedanke ging vielmehr in die Richtung, dass Händlern Artikel (in diesem Fall MM3) im Vorverkauf sehr günstig anbieten, sobald die Spoiler dann abgeschlossen sind und festgestellt wird, dass der realisierbare Marktpreis deutlich über dem angebotenen VVKP liegt, die beim Grosshändler bestellten Kontingente teils an andere Händler verkauft werden und Kunden mit dem Argument "wir haben die bestellte Produktmenge leider nicht erhalten" abgespeist werden...

Bearbeitet von WhitePaladin, 19. April 2017 - 13:58.

[Fingore]

Wo ist da der Mehrwert für den Händler seine Kunden zu verprellen und der Konkurenz das Produkt, welches die Kunden scheinbar auch zu höheren Preisen nehmen, zur Verfügung zu stellen?

Das scheint mir absolut unlogisch, egal wie ich es drehe und wende.

 

[WhitePaladin]

Nunja, kurzum: Gewinnmaximierung bei gleichzeitiger Aufwandsreduzierung

 

Von den vergraulten Kunden mal abgesehen... (von denen der ein oder andere ggf. irgendwann doch wieder bestellt)

 

Der einzige andere plausible Grund wäre, dass Zuteilungsmengen bzw. Bestellungen bei Grosshändlern einseitig unverbindlich sind.

[Snake_Charmer]

Naja, wenn ich das Display für 180 EUR im VVK anbiete, der Marktpreis sich bei 240 einpendelt und mir der große Konkurrent 220 je Stück gibt, dann mache ich je Box mal eben 40 EUR mehr Gewinn. Finde ich, mal frei von jeglicher Bewertung, schon logisch, warum das ein kleiner Händler vielleicht so macht. Letztendlich fischen wir ja hier nur im Trüben.

[Retronasale Aromatherapie]

Nunja, kurzum: Gewinnmaximierung bei gleichzeitiger Aufwandsreduzierung

 

Von den vergraulten Kunden mal abgesehen... (von denen der ein oder andere ggf. irgendwann doch wieder bestellt)

 

Der einzige andere plausible Grund wäre, dass Zuteilungsmengen bzw. Bestellungen bei Grosshändlern einseitig unverbindlich sind.

 

Das impliziert aber schon wieder, dass alle unter einer Decke stecken.

Warum maximiere ich meinen Gewinn wenn ich mir Geschäft entgehen lasse und statt dessen meinem Mitbewerber dicke Gewinne zuspiele?

Mal ganz davon abgesehen, dass das in dem Fall Betrug ist...

Bearbeitet von Cola, 19. April 2017 - 14:53.

[NumiChan]

Naja, bleiben wir mal bei dem Beispiel. Wenn ich statt 180 nun 220 pro Display kriege, mache ich 40€ gewinn. Der Konkurent verkauft sie nun für 240 und macht 20€ gewinn. Was jucken mich dessen 20€, wenn ich 40€ mehr verdient habe?

Und dass das Betrug ist, mag ja stimmen, muss aber auch erstmal nachgewiesen werden. Den Stress macht sich aber keiner (hoffen die Verkäufer) und kommen damit durch.

[Fingore]

Wenn du statt 180€ nun 220€ bekommst machst du 40€ MEHR Gewinn, auf Kosten von Kundenverlust, Schädigung deines eigenen Rufes und Stärkung des Rufes der Konkurenz als zuverlässigem Erfüller des Kundenwunsches, eure Vorstellung von Handel ist wirklich lächerlich vereinfacht und wirklich gänzlich falsch.

An den Displays für 180€ verdient der Händler schon etwas, wenn auch offensichtlich nicht so viel wie bei 220€, wozu dieses Produkt aber besonders geeignet ist, ist Kundenbindung in dem ich zum Beispiel Stammkunden Vorbestellrecht einräume, die kaufen nämlich auch ab und an T2 Displays und Stuff der den Laden am laufen hält.

Legale Standpunkte mal außen vor ist das einfach absolut hirnrißig davon auszugehen, dass größere Shops so kurzsichtig handeln würden.

[Snake_Charmer]

wozu dieses Produkt aber besonders geeignet ist, ist Kundenbindung in dem ich zum Beispiel Stammkunden Vorbestellrecht einräume, die kaufen nämlich auch ab und an T2 Displays und Stuff der den Laden am laufen hält.

Ich denke, man muss hier differenzieren zwischen Onlineshops und LGS. Gibt es einen Onlineshop, bei dem man nur als Stammkunde vorbestellen darf?

 

Legale Standpunkte mal außen vor ist das einfach absolut hirnrißig davon auszugehen, dass größere Shops so kurzsichtig handeln würden.

Was Deinen letzten Satz betrifft, unsere Theorie ist, dass die kleineren Shops ihre Produkte an die größeren abtreten, um mehr Gewinn abzuschöpfen. Was ist seitens des Größeren jetzt kurzsichtig daran? Du sagst doch selbst, dass die damit ihren eigenen Ruf stärken.

Ich kann mir schon vorstellen, dass kleinere Shops stets am Rande des Gewinns operieren und es da schon mal einen Unterschied machen kann, ob man bei bspw. 20 Displays mal eben 800 EUR mehr rausschlagen kann. Und damit mal eben die Monatsmiete für seine Räumlichkeiten bezahlt oder was weiß ich.

Ich denke, für den Onlinekäufer ist letztendlich nur der Preis entscheidend, dem ist egal wie der Shop heißt welcher den niedrigsten Preis bietet. Und wenn der heute pleite geht, dann macht morgen der nächste auf, und dann wird eben da bestellt.

 

Wenn unsere Vorstellung vom Handel so dermaßen "falsch", "lächerlich vereinfacht" und "hirnrissig" ist (astreiner Umgangston übrigens, mein Kompliment), dann kannst Du uns sicherlich belegen, warum Deine so viel schlüssiger ist. Betreibst Du einen TCG-Laden? Oder woher rühren Deine fundierten Kenntnisse?

[Sedehi]

Eventuell Erfahrung?

Bei Onlineshops weiß ich es nicht, aber ich sehe einfach keinen Sinn darin den Kunden vorsätzlich zu betrügen.

Beim LGS isses absoluter Irrsinn. Wenn ich als guter Kunde regelmäßig einkaufe und Geld ausgebe wäre der Laden doch blöd, sich das kaputt zu machen oder?

Abgesehen davon gab es einfach weniger Displays als bestellt wurden. Zwangsläufig muss da gekürzt werden.

Wenn Händler, Storebetreiber etc. wirklich so handeln würden hätten sie sehr schnell alle Kunden verloren und damit weit mehr Kohle als die 40 Euro. Abgesehen davon haben nur sehr wenige wirklich für 180 verkauft. Realistischer wäre 195/200 auf 220.

Und wenn ihr glaubt, dass sich ein Händler wegen der 20 Euro den Ruf ruiniert kann ich nur hoffen, ihr schließt darauf nicht aus eurem eigenen Verkauf/Kaufverhalten.

Und nein, ich betreibe keinen Laden habe aber lange genug in einem gearbeitet.

 

Ps: Will damit niemanden angreifen und auch gar nicht bestreiten, dass es das ein oder andere schwarze Schaf gibt (wie überall auch), Händlern aber eine allgemeine Betrugsabsicht zu unterstellen halte ich für reichlich unverschämt...

 

 

Bearbeitet von Sedehi, 20. April 2017 - 13:20.

[Snake_Charmer]

Ich für meinen Teil unterstelle überhaupt nicht, sondern bezog mich auf Beitrag #85. Demnach fände es Fingore unlogisch, wenn ein kleiner Händler so etwas tun würde. Und meine Aussage war, ich könnte es nachvollziehen, unabhängig von jeglicher Moral. Ich denke, viele Leute machen viel unmoralischere Dinge für viel weniger Gewinn.

 

Meine eigene Ahnungslosigkeit habe ich versucht deutlich zu machen mit dem "vielleicht" und dem "im Trüben fischen". Dachte ich jedenfalls .

Bearbeitet von Snake_Charmer, 20. April 2017 - 13:41.

[Schlaubi]

Als Händler willst du dass sich deine Ware schnell "dreht", heißt möglichst schnell verkaufen um das gebundene Kapital frei zu machen und Lagerkosten zu minimieren.

Wenn ich jetzt ein kleiner Händler bin und 20 Displays rumliegen habe, von dem ich vllt mal in 2 Wochen eins verkaufe, dann bin ich froh wenn mir ein anderer Händler alle auf einen Schlag mit 20 EUR Gewinn pro Display abkauft. Wenn die Kunden fragen ist es halt ausverkauft, aus Äpfel. Kann ja auch noch zur Not 5 Stück für "meine" Kunden behalten, aber ich denke hier sollte jeder nachvollziehen können wie man kaufmännisch richtig handelt.

Es war ja nie die Rede davon, die Dinger bei Release an andere Händler zu verramschen und die eigenen Kunden dann mit "sorry, zu geringe Zuteilung" zu vertrösten, sondern X Wochen nach Release b2b Geschäfte zu machen.

Bearbeitet von Schlaubi, 20. April 2017 - 14:01.

[Retronasale Aromatherapie]

 

Es war ja nie die Rede davon, die Dinger bei Release an andere Händler zu verramschen und die eigenen Kunden dann mit "sorry, zu geringe Zuteilung" zu vertrösten, sondern X Wochen nach Release b2b Geschäfte zu machen.           

 

Doch, um genau das Ging es.

Es wurde spekuliert ob Händler im großen Stil bei steigenden Preisen alle ihre Displays behalten und an andere Händler verkaufen und den Kunden die vorbestellt haben schreiben "Sorry wir haben nicht mehr bekommen".

 

 

Das meinte ich nicht ganz. Der Gedanke ging vielmehr in die Richtung, dass Händlern Artikel (in diesem Fall MM3) im Vorverkauf sehr günstig anbieten, sobald die Spoiler dann abgeschlossen sind und festgestellt wird, dass der realisierbare Marktpreis deutlich über dem angebotenen VVKP liegt, die beim Grosshändler bestellten Kontingente teils an andere Händler verkauft werden und Kunden mit dem Argument "wir haben die bestellte Produktmenge leider nicht erhalten" abgespeist werden...

 

Bearbeitet von Cola, 20. April 2017 - 14:09.

[Schlaubi]

Aso, my Bad. Dachte das ganze bezieht sich auf "aktuell".

Kann mir schon vorstellen, dass der ein oder andere Händler das so gemacht hat. Er verärgert dadurch ja nicht selbst den Kunden, sondern schiebt den schwarzen Peter dem Distributor/Großhändler oder Wizards zu und schimpft gemeinsam mit dem Kunden dann über diese.

[NumiChan]

Kann mir schon vorstellen, dass der ein oder andere Händler das so gemacht hat. Er verärgert dadurch ja nicht selbst den Kunden, sondern schiebt den schwarzen Peter dem Distributor/Großhändler oder Wizards zu und schimpft gemeinsam mit dem Kunden dann über diese.

 

Genau das ist es. Klar kann es sein, dass ein Online-Store wirklich weniger Displays bekommen hat als bestellt wurden, doch ob das wirklich so ist, lässt sich nicht nachweisen. Es lässt sich anders herum zwar auch nicht nachweisen, wenn man sich jedoch anschaut wie viele Displays jetzt noch im Umlauf sind, stellt sich doch ganz klar die Frage, wieso diese jetzt da sind, bei Release aber nicht.

 

Natürlich ist es reine Spekulation, aber komplett von der Hand zu weisen sind diese Gedankengänge halt nicht.

[donjoe]

Auf mkm steigt und steigt die Verfügbarkeit. Es sind schon über 1000 Displays. Eigentlich geht bei solchen Produkten die Verfügbarkeit einige Wochen nach Release runter.

 

Zumindest sieht es im Moment so aus, Angebot > Nachfrage

 

 

Bearbeitet von donjoe, 21. April 2017 - 09:07.

[Kulifumpen]

Habe ich bereits vor 3 Tagen vermerkt. Das interessante daran ist halt, dass knapp 500 Displays beim französischen Händler MagicBazar gebunden sind. Das verzerrt das Angebot vollständig. An Hand der geführten angebotenen Displays (z.B Games Island) sieht man sehr gut, dass dort konstant weniger angeboten sind. Also es werden über die Woche hinweg zwischen 5-10 Displays verkauft. Dazu kommen zwischenzeitliche Angebote von privaten Verkäufern die immer mal kurzzeitig die aktuellen Preise unterbieten.

 

Da die Preise ein konstantes Niveau haben, würde ich eher sagen, dass die Nachfragen weiterhin vorhanden ist. Das Angebot ist zwar groß aber die Schmerzgrenze bei den Käufern ist noch jenseits der 200 €. Erst wenn der Preis massiv fällt, kann man von einer Sättigung ausgehen. Da aber Displays auf dem Preisniveau 200 +- 5€ recht schnell verschwinden, ist die Nachfrage vorhanden.

[HaVoC]

Magicbazaar ist auch der Veranstalter der Bazaar of Moxen Events und der European Eternal Championships.

Die hatten Aggressiv mit MomaDrafts für die Eternals geworben und soweit ich das mitbekommen habe auch Moma Displays als Preise ausgegeben.

Kann mir gut vorstellen dass die enormen Support seitens Wizards für die Eternals bekommen haben.