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Limited - Eine Einführung


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19 Antworten in diesem Thema

#1 Firestorm Geschrieben 31. Juli 2007 - 22:44

Firestorm

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Limited Grundlagen

Was bedeutet Limited eigentlich?

Der Begriff „Limited“(begrenzt) wird verwendet, da es sich in diesem Bereich um keine vorkonstruierten Decks handelt, die man sich aus einem der bestehenden Kartenpools T2, Extended, Legacy oder Vintage, die alle unter dem Begriff „Constructed“ laufen, zusammenbaut, sondern man einen zufälligen Kartenpool erhält, aus dem ein turniertaugliches Deck gebaut werden muss.

Womit wird dann gespielt?
Der Kartenpool im Limited, wie auch schon der Begriff deutlich macht, begrenzt sich auf die einem auf dem Turnier bereitgestellten Karten.
Beim Draft besteht dieser aus 3 Boostern pro Spieler von vorher bestimmten Editionen (z.B. Time Spiral/Planar Chaos/Future Sight folgend TSP/PC/FUT abgekürzt). Beim Sealed besteht der Kartenpool aus 3 Boostern von einer Hauptedition und 3 Boostern von der selben oder den folgenden Editionen (sobald ein dreiteiliger Block vollständig ist 2 Booster jeder Edition). Die Zusammenstellung hierbei lässt keine Wünsche offen, einzige Regel ist, dass alle Spieler die gleichen Editionen erhalten.
Hieraus muss jeder Spieler ein 40+ Kartendeck erstellen. Alle anderen Karten gelten als Sideboard, und die Standardländer werden vom Veranstalter gestellt.



Der Draft (+ Tips zum Limited-Deckbau)

Was ist ein Draft und wie funktioniert er?

Der Draft ist eine der beiden Möglichkeiten in Magic, fernab von vorkonstruierten Decks sein Können im Turnierspiel zu beweisen.
Zu Beginn eines Drafts erhalten alle Spieler 3 Booster aus einer oder verschiedenen Editionen (z.B. TSP/PC/FUT). Diese werden vor sich hingelegt und auf Zeichen des Judges, macht jeder Spieler einen Booster auf, beginnend mit der neuesten Edition aus einem Block (diese Regel gilt seit Mirrodin Besieged, zuvor wurde immer mit der ersten Edition eines Blockes begonnen). Nun hat jeder Spieler Zeit sich die Karten anzuschauen und 1 Karte daraus zu wählen, dabei sollte man nicht auf Rarity achten, sondern lieber auf Spieltauglichkeit. Die ausgewählten Karten legt man in einem Stapel vor sich verdeckt auf den Tisch und gibt die restlichen Karten im Uhrzeigersinn an den Nachbarn weiter. Das wird solange weitergemacht, bis der erste Booster aufgebraucht ist. Danach hat man Zeit, sich seine gewählten Karten anzuschauen und zu sortieren. Der zweite Booster wird genauso verteilt nur das diesmal die Karten gegen den Uhrzeigersinn gegeben werden. Beim letzten Booster ist es wieder andersrum.

Welche Karten drafte ich am besten?

Hierbei hat sich folgende Regel eingebürgert: Spoiler>Removal>Gute Kreaturen>Manafixing.
Karten die alleine Spiele entscheiden werden dabei als Spoiler verstanden. Das können im Limited Karten sein, die man im Constructed nicht sieht, z.B. in unserem TSP/PC/FUT-Draft Stuffy Doll, Serra Sphinx oder Akroma's Memorial. Häufig sind es also die Rares, die Spiele alleine gewinnen können, aber das ist nur ein Weg im Limited, und sicher nicht der häufigste.
Als Removal zählt jede Karte, die eine Kreatur des Gegners zerstört, oder bestenfalls gleich mehrere. Schaden machen oder zerstören ist dabei egal, Hauptsache konsequent, dabei wird auch der ein oder andere Drawback akzeptiert(in unserem Fall gibt's da eigentlich nur Orcish Cannonade) Das ist in einem kreaturenlastigen Format, wie wir es mit Limited haben, überlebenswichtig. Schon die unscheinbarste Kreatur kann töten, wenn sie ungehindert jede Runde angreifen kann.
Fatties, Flieger und Kreaturen mit guten Fähigkeiten wiederum zählt man zu den guten Kreaturen, dabei sind die einen dick, die anderen schlecht zu blocken, und die dritte Fraktion unterstützt den Plan der ersten beiden, oder verhindert das die gegnerischen Kreaturen einen selbst verhauen.
Manafixing wiederum sollte ebenfalls nicht unterschätzt werden, da im allgemeinen mindestens zwei- oder sogar dreifarbig gespielt wird. Dann ist es wichtig, die ein oder andere Karte zu haben, die uns die benötigten Farben zusammen holt.

Weiterführende Tips:
- Beim Draften sollte man sich recht früh Gedanken darüber machen, welche Farben man spielen kann/möchte. Diese Auswahl sollte man nicht nach den ersten 3-4 Picks gemacht haben, aber spätestens nach dem ersten Booster sollte die erste Farbe sicher fest stehen. Da es fast unmöglich ist, sich beim Draften auf eine Farbe zu beschränken, sollte man sich auch recht früh um eine zweite oder sogar dritte Farbe Gedanken machen, damit diese nicht allzu schlecht da steht und man ein unausgewogenes Deck hat.

- Achtet bereits beim Auswählen der Karten auf Manakosten und Kreaturen- zu Spruchverhältnis. Eine gute Kurve gewinnt häufiger Spiele als ein guter Kartenpool. Und Kreaturen sollten zwischen 14 – 17 vorhanden sein. Weniger macht es schwerer. Sind es mehr, kann man das noch eher verkraften.

- Wenn ihr euch noch sehr unsicher fühlt bei der Einschätzung von guten und schlechten Karten dann gibt es von den Profis Set Reviews die die neuen Karten auf ihre Limitedtauglichkeit bewerten z.B. von Luis Scott Vargas auf www.channelfireball.de.
Bei schlechten Karten versuche ich mit meinen "Unspielbare Limitedkarten"-Threads hier im Forum zu helfen 1.gif


Häufig überschätzte Karten von Anfängern:

Discardspells: Diese werden dann überschätzt, wenn es sich um einen 1:1 Tausch handelt bei denen der Gegner sich die Karte aussucht die er discarded. Hier wird der Gegner natürlich immer die Karte nehmen die am schwächsten ist, was sehr häufig nur ein Land sein wird.
Anders verhält es sich mit Discardspells bei denen wir auswählen. Auch wenn wir dann nur eine Karte nehmen können haben wir eine weitaus größere Chance, dass es eine wichtige Karte sein wird. Discardspells die uns einen Kartenvorteil verschaffen dürfen problemlos gespielt werden. Dazu gehören alle Karten die mehr als eine Karte discarden, wie z.B. Stupor oder Mindstab.

Millspells: Dazu gehört z.B. Screeching Sliver. Wenn es es die einzige Karte in unserem Deck ist die den Gegner millt dann bringt es gar nichts. Die Idee dem Gegner ja zufällig genau die Karte zu millen die ihm das Spiel gewinnt steht der Situation gegenüber, in der man ihm das überflüssige Land wegmillt. Und da mehr Länder im Deck sind als Spoiler passiert die zweite Situation viel häufiger als die erste. Und wir wollen ja nicht durch Zufall gewinnen sondern durch Skill 1.gif
Mill wird erst spielbar wenn man ein ganzes Deck darauf auslegt oder es eine einzelne Karte ist, die den Gegner sicher in den nächsten 1-4 Runden millt. Ein Deck im Limited auf Mill auszulegen ist aber nur möglich wenn die Edition das zulässt. Das heißt es müssen sehr viele Millkarten vorhanden sein am besten auch im Common Bereich. M10 war dafür ein gutes Beispiel wo es möglich war.

Lifespells: Lifespells sind eine weitere problematische Kategorie die von Neulingen häufig falsch eingeschätzt wird. Natürlich muss man bei dem Versuch den Gegner zu töten am Leben bleiben, aber dies schafft man nur durch Karten die unsere Boardposition verbessern. Das kann ein Aven Riftwatcher schaffen, was daran liegt das die 4 Life ein netter Bonus zu einer guten Kreatur sind oder eine Essence Warden, weil sie schon früh gespielt werden kann und dadurch viele Leben generiert und auch Schaden macht. Mit einem Phosphorescent Feast allerdings bekommt man im besten Fall viele Leben, opfert dafür aber auf jedenfall eine Runde und im schlechtesten Fall macht es nicht einmal viele Leben.
Im Allgemeinen kann man sich merken, wenn auf einer Karte nur der Satz „Gain X Life“ steht, dann ist sie es nicht wert gespielt zu werden. Wenn es auf einer Kreatur steht, man selbst noch Karten zieht oder es dem Gegner in irgendeiner Weise schaden kann dann ist es in der Regel spielbar.

Was mache ich nun mit meinen Karten?

Jetzt kommt die zweite Herausforderung. Aus diesen 45 Karten gilt es die besten 22-24 heraus zu suchen. Dabei sollte erstmal eine Vorauswahl getroffen werden, wo alles aussortiert wird, was unspielbar ist, das erleichtert die Übersicht. Die Farbwahl sollte aber schon vor dieser Auswahl feststehen, da es einfach beim Draften schon auffallen sollte. Sonst kann es gut sein, das man einfach wild umhergepickt hat, ohne auf das Endergebnis zu achten. 1.gif
Wie schon erwähnt, sollte nach der endgültigen Auswahl ein gutes Kreaturen- zu Spruchverhältnis herrschen. Limited hat wenig übrig für Controlspieler, und eine Kombo kommt nur mit sehr viel Glück zustande, und gewinnt nur genauso glücklich Spiele (unmöglich ist nichts, aber man sollte nicht darauf hoffen müssen). Das setzt also viele Kreaturen voraus, 14 sollten es mindestens sein. Nur aus Kreaturen sollte das Deck aber auch nicht bestehen, da man immer den ein oder anderen Spruch braucht, z.B. um auf den Gegner zu reagieren.

Gibt es in diesem Punkt Unterschiede zwischen Draft und Sealed?

Beim Bau eines Sealeddecks hat man durch den größeren Kartenpool wesentlich mehr Optionen, beim Draft baut man das Deck schon während des Pickens und sollte daher anschließend "nur noch" über einige Karten urteilen müssen, während bei einem Sealed Deck, falls alle Farben genügend Auswahl bieten, es durchaus passieren kann, daß man z.B. ebenso ein brauchbares UW- wie ein brauchbares BR-Deck bauen könnte, und dann zwischen beiden abwägen muß.
Die oben genannten Prinzipien kann man aber durchaus auch für ein Sealeddeck so ansetzen.
Eine Faustregel ist noch, daß Sealed-Spiele, da die Decks aufgrund der zufälligeren Auswahl weniger fokussiert sind als Draftdecks, oft ein wenig länger dauern, was es erleichtert, teurere Bomben ins Spiel zu bekommen, und Splashes ein wenig begünstigt, weil die Wahrscheinlichkeit, rechtzeitig das Mana der Splashfarbe zu finden, etwas ansteigt.

Wie komme ich jetzt an meine Länder?

Hat man nun seine Karten zusammen, die man spielen möchte, kommt die nächste Schwierigkeit, nämlich die Anzahl der Länder. Wie bereits oben erwähnt werden die Standardländer vom Veranstalter gestellt. Als Anfänger sollte man immer 17-18 Länder spielen, besser ist 18, auch wenn man durch das eine Land mehr bei 41 Karten landet. Für die Auswahl muss man sich gut die Farbverteilung und die Manakosten anschauen. Habe ich in meiner Hauptfarbe viele Karten, die nur ein bestimmtes Mana(z.B.mana_x.gifmana_rot.gif) voraussetzen, und in meiner Zweitfarbe einige, die von dieser zwei oder mehr bestimmtes Mana (z.B. mana_x.gifmana_rot.gif {R}) brauchen, ist es trotzdem wichtig, eine ausgeglichene Manabasis zu haben. Hat man jedoch von einer Farbe nur wenige Karten gesplasht, reicht es 2 bis 4 Manaquellen dafür zu verschwenden, je nachdem wieviele Karten es sind, und wie viele Manafixer zur verfügung hat.

Mein Deck ist fertig und nun?

Ist das Deckbauen bei allen Spielern abgeschlossen beginnen die Spielrunden. Hierbei wird wie auch auf einem normalen Tunier der Gegner ausgelost und man spielt in X Runden den Sieger aus, wobei X häufig von der Zahl der Spieler abhängt, oder wieviel Zeit zur Verfügung steht. Ansonsten ist alles gleich. Einziger Unterschied ist, dass alle restlichen Karten als Sideboard dienen.

Was ist der Gewinn bei einem Draft?

Eine übliche Variante ist: am Ende eines Drafts werden alle Rares, die in den Boostern waren, wieder eingesammelt, bei TSP/PC/FUT zusätzlich die Shifted Karten, sowie je nach Einigung alle Foil-Karten, und auf dem Tisch ausgebreitet. Jetzt wird nach Rangliste der erste ausgewählt und sucht sich eine Karte aus, die er haben möchte. So geht es von oben nach unten und geht dann oben wieder los, bis alle Karten gepickt wurden.
Es gibt auch den ein oder anderen Booster zu gewinnen, sofern vom Veranstalter vorgesehen. Drafts sind auch sehr beliebt bei FNM's, wobei dann auch die dazugehörigen Karten unters Volk gebracht werden.
Und jeder behält natürlich die restlichen Karten, die er gedrafted hat.


Kann ich das Draften auch im Internet üben?
Ja, und das ohne Geld ausgeben zu müssen. Neben MTGO gibt es nämlich einige Seiten, die Draftsimulatoren anbieten, mit denen man alleine (und 7 weiteren Bots) oder sogar mit Freunden seine Draftfähigkeiten testen kann. Die Bots "lernen" von den gepickten Karten der realen Spieler, was ein relativ reales Ranking der Karten einer Edition ergibt. Dies bemerkt man vor allem beim Release einer neuen Edition, wenn spielstarke Karten noch nicht als solche vom Computer bewertet werden. Dies ändert sich dann aber mit der Zeit.

http://ccgdecks.com/ - Bietet neben den Drafts auch Sealed an. Auf der Seite ist es möglich mit Freunden oder anderen Leuten zu draften. Dafür benötigt man einen Account, den man sich aber gratis erstellen kann. Dann kanns losgehen.
Nach dem Draft kann man direkt sein Deck erstellen. Sollten andere menschliche Spieler mitgedraftet haben, kann man sich deren Decks ebenfalls unter "Recent Limited Decks" (auf der Startseite links unten unter der Draftnummer) anzeigen lassen. Es gibt sogar die Möglichkeit, diese Decks dann direkt zu Bewerten und seine Kritik dazu zu äußern, das wird aber so gut wie nie gemacht.

http://draft.bestiaire.org/ - Hier lässt sich nur alleine Draften, allerdings wird nach dem Draft der Draftpool jedes Bots angezeigt, was durchaus hilfreich sein kann für die Bewertung des eigenen Draftverlaufs. Anders als bei ccgdecks fließen nur "Expert" Drafts in die Bewertung der Karten ein, was den Wahrheitsgehalt dieses Rankings positiv beeinflussen soll. Es benötigt keine Anmeldung, allerdings kann man mit der Angabe seines DCI Rankings, welches über 1620 liegen muss, auf weitere Optionen zurück greifen.

http://www.magicdraftsim.com - Drafts und Sealeddecks erstellbar aber nicht zum herunterladen für MWS etc. Dafür bekommt man direkt im Draft ein Rating der Karten angezeigt wann die Karten im Schnitt gepickt werden. Wie auch bei draft.bestiaire.org werden am Ende die Picks der Bots angezeigt.

Es kam gerade wie gerufen, das auf wizards.com nochmal alle wichtigen Artikel zum Limited aufgelistet wurden, deswegen stelle ich sie auch gleich hier rein.

Wichtige Links:

Das wars erstmal hierzu der Rest folgt bestimmt auch bald.

Falls es Verbesserungsvorschläge gibt oder Ergänzungen, einfach melden.

MFG Firestorm


Bearbeitet von Soerael, 02. April 2015 - 14:59.


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#2 Firestorm Geschrieben 21. Oktober 2010 - 12:54

Firestorm

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Hab auf Nachfrage von Boneshredder den Punkt "Kann ich das Draften auch im Internet üben?" ergänzt mit kurzen Beschreibungen zu den beiden angegebenen Seiten. Ich denke das ist ne gute Sache um Neulingen und Interessierten gleich die Möglichkeit zu geben das gerade gelernte Anzuwenden, vielen Dank für den Hinwes@Boneshredder :)

Ps: Wenn ihr weitere Seiten kennt, oder wenn neue Seiten entsteht sagt Bescheid, dann ergänz ich die hier.

Bearbeitet von Firestorm, 21. Oktober 2010 - 12:55.


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#3 Michael_Lauter Geschrieben 10. März 2011 - 19:53

Michael_Lauter

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Aktualisierung nach Absprache mit Firestorm:
Ein Einschub zum Sealeddeckbau wurde eingefügt "Gibt es in diesem Punkt Unterschiede zwischen Draft und Sealed?", sowie Regeln aktualisiert (Starter gibt es nicht mehr, geänderte Reihenfolge der Editionen beim Draft)

#4 Ampel13 Geschrieben 29. April 2011 - 14:39

Ampel13

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Ps: Wenn ihr weitere Seiten kennt, oder wenn neue Seiten entsteht sagt Bescheid, dann ergänz ich die hier.



Der hier ist wie eine Mischung aus Bestiaire und dem Modo-Draft, mMn der derzeit beste: http://www.magicdraftsim.com
Wayne!
Eingefügtes Bild

#5 Firestorm Geschrieben 02. Mai 2011 - 18:32

Firestorm

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Wurde ergänzt und der Punkt Häufig überschätzte Karten von Anfängern wurde hinzugefügt.


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#6 Chickenfood Geschrieben 02. Mai 2011 - 19:55

Chickenfood

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Die halbe Baustelle fertig:^^

Jetzt hast du die von Anfängern am meisten überschetztn Kartentypen aufgezählt, aber du hast vergessen WARUM sie so schlecht sind.
Versuch mal einem Newbie der von Constructed kommt (oder nur solche decks kennt) zu erklären WARUM er so viele Kreaturen braucht. Viele Kontrolldeks kommen doch mit relativ wenigen aus.
8 auf 60 sind 5,3 auf 40 Karten.
Die Dynamik von Limited spielt sich Immer auf dem Board ab. DESHALB ist Discard und Mill und Lifegain so schlecht.
Wenn man eine KArte sieht und sie macht OFFENSICHTLICH nichts am board, dann ist sie vermutlich im Limited schlecht. Dazu zählen auch 1/1er mit marginalen fähigkeiten.

Für Anfänger ist es wesentlich leichter ein pokemon deck zu bauen als zu evaluieren welche spells was können und welche nicht.
Wenn eine Karte keine Power/Toughness hat (oder unter 2/1 oder 1/3), kein PW ist, es steht weder KILL oder CARDDRAW drauf, dann kann diese Karte vermutlich nix.

Bearbeitet von Chickenfood, 02. Mai 2011 - 19:55.

Wissen ist Nacht, aber 42 ist die Antwort auf alles.

#7 Firestorm Geschrieben 03. Mai 2011 - 17:33

Firestorm

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Auf den größeren Kreaturenanteil bin ich ja schon eingegangen, die Begründung dafür fehlt, das stimmt. Mal sehen wie ich das unter kriege.
Warum Discard, Mill und Lifegain nicht grundsätzlich schlecht sind habe ich in dem Teil ja beschrieben. Auch wenn Karten wie z.B. Mind Rot, Keening Stone oder Kiss of the Amesha nichts an der Boardsituation ändern sind es gute Karten. Und 1/1er sind nur schlecht wenn sie überhaupt keine Fähigkeiten haben. Mit Fähigkeit ist alles möglich :D

Bearbeitet von Firestorm, 03. Mai 2011 - 17:33.


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#8 Chickenfood Geschrieben 04. Mai 2011 - 16:52

Chickenfood

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Jaja, ganz genau war ich nicht, aber es gibt ja von jeder Regel ausnahmen. Ich wollte halt nicht zu viele Ausnahmen machen.

btw Kiss of the Amesha umgeht das Tempoproblem, indem es mit 7 Leben dafür sorgt das man nächste runde vermutlich NICHT totgeschlagen wird.
Lifegain nimmt Tempo aus dem spiel heraus, unspielbarer Lifegain (Healing Salve) tut dies im austausch für kartennachteil.
Extremes Beispiel: Karte: Sorcery: 1GW, discard a card: You gain 20 Life.
Macht offensichtlich Kartennachteil. Spielen würde man sie wohl trotzdem weil sie unendlich Tempo aus dem spiel nimmt. selbst mit den 2 Karten mehr kann dein Gegner vermutlich nicht gewinnen. Warum? Du kannst für vermutlich 10 turns alles ignorieren was er tut. Seine Kreaturen werden quasi zu toten Karten. Anders Formuliert: bis dein Gegner 20 Life abgearbeitet hat sind 2 Karten vermutlich wenig.
Diese absurde Beispiel benutze ich um mal zu illustrieren was Lifegain im normalfall NICHT kann.
Das ist ja das Grundproblem in Magic, das evaluieren von Ressourcen die man gegeneinander Tauschen kann oder möchte. Karten zählt man 1:1 ab, aber Leben im vergleich zu karten zählt man NICHT 1:1. Für manche anfänger: Healing salve = Ancestral. 3 Leben sind keine Karte wert, aber wie viele KArten sind 2= Leben wert?
Kiss macht also weder Tempo noch Ressourcen Nachteil, man ist allerhöchstens benachteiligt in der Baordentwicklung. Daher ist Kiss auch gut.

Keening Stone und Mind Rot erwähnst du nicht zufalläig weil sie in den Langsamsten Formaten der letzten Jahre waren?
Entsprechend gering fiel das Tempoproblem aus. Mal davon abgesehen, das Keening Stone seeehr viel schneller millt als die meisten andren Spells. Und er war imemrnoch schlecht gegen Aggro.
Wegen Discard: z.B. Ostracize würde ich in vielen Limited Formaten schon spielen wollen auch wenns nur 1:1 Tauscht. spät gezogen ist er ein schlechtes Land.
Wissen ist Nacht, aber 42 ist die Antwort auf alles.

#9 Oblivion1987 Geschrieben 06. Mai 2011 - 13:15

Oblivion1987

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Eine Frage hätte ich mal:

Wenn man Two Headed Giant Sealed spielen möchte ( Format SOM MBS )

Wieviele Booster nimmt man pro Team? Ich hab gehört, man nimmt sieben offiziell.
Und welche Verteilung der Sets wäre sinnvoller, wenn es sieben wären?

3 SOM 4 MBS

4 SOM 3 MBS

Danke!

#10 Firestorm Geschrieben 06. Mai 2011 - 21:58

Firestorm

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@Chickenfood
Das Lifegain auch mal gut sein kann da sind wir uns also einig. Das es meistens schlecht ist auch, und das steht dann ja schon so im Thread.

Keening Stone und Mind Rot habe ich rausgesucht weil sie recht aktuell sind und das gezielter Discard wie Ostracize gut ist habe ich ja auch schon erwähnt.

Was soll ich jetzt deiner Meinung nach noch in den Primer einfügen?

@Oblivion
Ja 7 sind offiziell, die Verteilung weiß ich nicht aber ich vermute 4 SOM 3 MBS.


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#11 tehbone Geschrieben 26. Mai 2011 - 13:40

tehbone

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Eine, wahrscheinlich banale, Frage bleibt bei mir noch: Werden bei Sealed auch die Booster rumgereicht?

Bearbeitet von tehbone, 26. Mai 2011 - 13:40.


#12 Exelion Geschrieben 26. Mai 2011 - 16:15

Exelion

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Nicht die Booster, sondern der Pool. Dh. alle 6 Booster werden registriert und an einen anderen weitergereicht.

"Run home, cur. I've already taken your master's head. Don't make me thrash you with it."

Metagame "I'm with stupid" Forenspiel
Sammelthread für Sideboardkarten im Legacy

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#13 Firestorm Geschrieben 26. Mai 2011 - 16:50

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@tehbone
Ja der Artikel hat im Bereich Sealed noch seine Schwächen, ich habs irgendwie nie geschafft das mal zu ergänzen. Dafür gibts aber am Ende des Threads Links zur Wizardseite mit wirklich sehr ausführlichen Artikeln zu dem Thema. Einfach mal reinschauen {B}


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#14 tehbone Geschrieben 27. Mai 2011 - 08:57

tehbone

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die links geben wunderbare einblicke in die strategie, glaube zu M12 werd ich mal wieder zum release gehen^^

Nicht die Booster, sondern der Pool. Dh. alle 6 Booster werden registriert und an einen anderen weitergereicht.

Aber pool wird weitergereicht?
Also reißt jeder 6 Booster auf, die 90 Karten werden notiert und dann bekommt die gesamten 90 Karten als Paket jemand anders und ich bekomme meine Karten von jemand anderem?

Bearbeitet von tehbone, 27. Mai 2011 - 08:58.


#15 Dilbert Geschrieben 27. Mai 2011 - 09:59

Dilbert

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die links geben wunderbare einblicke in die strategie, glaube zu M12 werd ich mal wieder zum release gehen^^

Aber pool wird weitergereicht?
Also reißt jeder 6 Booster auf, die 90 Karten werden notiert und dann bekommt die gesamten 90 Karten als Paket jemand anders und ich bekomme meine Karten von jemand anderem?


so würde das laufen. generell ist aber das ganze vor allem bei Release und Prerelease Veranstaltungen so, dass es vom Ausrichter abhängt ob ein sogenannter "Deckswap" stattfindet. Bei uns gibt es sowas z.B. nicht.
W.W.Y.D. - What would Yawgmoth do

#16 Sir Eduard Keks Geschrieben 08. Juni 2011 - 19:20

Sir Eduard Keks

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Guter Artikel.

Ich finde den Draft Simulator auf http://tappedout.net/ noch erwähnenswert, welcher meines Erachtens sogar besser ist, als die oben aufgeführten Seiten.

Pros
  • Sowohl Multiplayer-Draft als auch Solo-Draft mit (intelligenten) Bots möglich
  • Erstellen eigener Cubes und Cube-Drafting möglich
  • Für Anfänger werden diverse Hilfestellungen wie Card-Rating (Average Pick), Manakurve und Farbverteilung der bisherigen Picks usw. angezeigt.
  • Schnellere Engine als bei ccgdecks (wo man immer auf die Picks der Bots warten muss...)
  • Integrierter Playtester nach dem Deckbau
  • Endlich mal keine Bugs beim Übertragen des Decks auf die Workstation (bei Bestiaire werden die Länder falsch gespeichert, bei ccgdecks sind die Kürzel der Editionen oft falsch und man muss erstmal mit Wordpad alles ersetzen -.-)

Cons
  • Beim Draften sind die Kartenbilder zu klein. Sie werden zwar vergrößert, wenn man die Maus darüberbewegt, aber es ist dennoch nervig.
  • Man kann diverse Daten (Cardrating, Manacurve, Farbenverteilung etc.) nicht deaktivieren, sie werden immer angezeigt.
  • Es gibt keine Export-Funktion fürs MWS-Format. Abhilfe: Man kann seine Decks nur im MTGO (.dec) Format speichern und dann mit MWS importieren (Apprentice Format importieren). Alternativ kann man auch den ganzen Seat (die Picks vor dem Deckbauen) exportieren, dann sind sonderbarerweise die Editionskürzel mit in der Datei gespeichert und man braucht nur die Dateiendung zu .mwdeck zu ändern. Deckbauen müsste man dann in der Workstation.
  • Es gibt keine (mir bekannte) Möglichkeit, die Picks der Gegner, die nach dem Draft angezeigt werden, auszublenden (im Multiplayer will man ja die Picks der Anderen erstmal nicht unbedingt sehen). Andererseits ist es auch nicht schwer, die gegnerischen Picks einfach nicht anzugucken und schnell auf Deck Editor zu klicken... Das basiert zwar dann ein bisschen auf Vertrauen, aber das tut es bei ccgdecks ja auch (wo submittete Decks auch für alle sichtbar sind), nur die psychologische Hürde zum Stalken ist bei tappedout niedriger ;)

Wichtig: Am Ende des Drafts gibt es (bei mir immer) einen Bug, der die Seats der Spieler an Position 1 bis 3 anzeigt. Dann muss man refreshen (F5 ;)), damit alle Seats angezeigt werden und man zum Deck Builder kann. Die Seat-Export-Funktion ist oben zur Rechten, die Deck-Export-Funktion (natürlich nur im Deckbuilder) befindet sich unten rechts, die ist schwer zu sehen {R}

Sollte zur Liste hinzugefügt werden {U}

Schöne Grüße,
Keks
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#17 carl Geschrieben 17. Juli 2011 - 14:50

carl

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Ich habe mal eine Frage:
Wo bekomme ich diese Liste her, wo ich eintrage, welche Karten ich in meinem Deck/Pool habe?
(Und wie heißen diese?)

#18 Comanche RAH-66 Geschrieben 18. Juli 2011 - 06:39

Comanche RAH-66

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Ich glaube, die bekommt man nur als Veranstalter eines Magic-Events, z.B. einer Prerelease-Veranstaltung.
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#19 AHefe Geschrieben 18. Juli 2011 - 11:44

AHefe

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Ich habe mal eine Frage:
Wo bekomme ich diese Liste her, wo ich eintrage, welche Karten ich in meinem Deck/Pool habe?
(Und wie heißen diese?)


Evtl meinst du die Deck-Checklisten. Schau mal hier:
http://www.wizards.c...px?category=all
<a href="http://rumandmonkey....gen/5261/"><img src="http://stat.rumandmo...5261/20795.jpg" title="You are Red/Blue!" alt="You are Red/Blue!" border="0" /></a><br />You are Red/Blue!<br /><a href="http://rumandmonkey....gen/5261/">Take The Magic Dual Colour Test - Beta today!</a><br /><small>Created with <a href="http://rumandmonkey.com/">Rum and Monkey</a>'s <a href="http://rumandmonkey....n/">Personality Test Generator</a>.</small></p><div>You are both rational and emotional. You value creation and discovery, and feel strongly about what I create. At best, you're innovative and intuitive. At worst, you're scattered and unpredictable.</div>

#20 Luxferre Geschrieben 05. Dezember 2016 - 10:32

Luxferre

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Die Links im Startpost, die zu Draftsimulatoren führen sollten sind teilweise defekt. Beim ersten Link scheint der Simulator weg zu sein und beim dritten landet man direkt auf eine Seite, die einen zu Spamseiten weiterlinken will, welche sehr unseriös sind (Gambling, Gewinnspielzeug, ect.). Ich habe gehört, dass WotC es zur Zeit auf solche Simulatoren abgesehen hat. Stimmt das?


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