120 Antworten in diesem Thema

[Radiant]

Wenn du so Angst davor hast, dann spiel doch 2, und nicht 4
Dann kannst du, selbst wenn du sie ziehst sie gegenseitig reinmixen, mit Intuition holen etc.

Statt den Mox Diamond würde ich Lotus Petal spielen.

@Sidebord: Planar Void beschränkt ihn doch. Die Crypts passen schon..

Bearbeitet von Radiant, 26. November 2007 - 00:08.

[Anubias]

Joa, praktisch meine Liste aus dem Startpost. Was ich nun ändern würde brauche ich dir ja nicht zu sagen, du kannst es ja nachlesen.

Wenn du so Angst davor hast, dann spiel doch 2, und nicht 4

Richtig, 4 Blessings sind wirklich übertrieben. 1, maximal 2 mal sind genug.

Mox Diamond hab ich anstelle von Chrome Mox genommen, weil er nur Karten auf den Grave schickt, der ja immer und immer wieder durchs blessing in die Bibliothek kommt.

Bei nur 20 Ländern sind Mox Diamond keine so gute Idee.
Statt Recollect könntest du auch Regrowth spielen und Intuition reichen mMn auch 3 aus.

@Eluniel
Benutz mal die Shift-Taste.

[King N0ob]

So, ich habe das Deck jetzt nochmal "verfeinert":

Deck

• Lands (20 Karten)
• 4
  Gemstone Mine
• 3
  Urborg, Tomb of Yawgmoth
• 4
  Forest
• 5
  Island
• 2
  Swamp
• 2
  Polluted Delta

• Creatures (2 Karten)
• 2
  Dralnu, Lich Lord
• Spells (38 Karten)
• 4
  Recollect
• 4
  Glimpse the Unthinkable
• 4
  Gaea's Blessing
• 1
  Mirari
• 4
  Mesmeric Orb

• Spells (Forts.)
• 4
  Putrefy
• 4
  Intuition
• 4
  Force of Will
• 4
  Lotus Petal
• 4
  Accumulated Knowledge
• 1
  Haunting Echoes

• Sideboard (15 Karten)
• 4
  Tormod's Crypt
• 3
  Stifle
• 3
  Leyline of the Void
• 4
  Propaganda
• 1
  Haunting Echoes

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

Durch Urbord, Tomb Of Yawgmoth und das ersetzen der Duals hab' ich jetzt auch einen kleinen Schutz gegen Wastelands.
Also ist die Manabase schonmal ein wenig gepimpt.
Jetzt hab' ich ausserdem die Intuition-Idee weiter Verfolgt und such' mir damit je nachdem immer 2 Gaea's Blessing oder 3 Accumulated Knowledge raus.
Dass die Lotus Petals hier wunderbar reinpassen, hatte ich irgendwie vergessen also sind die jetzt anstelle der Diamonds drin. Ausserdem hab ich keine Mox Diamonds
Recollect lass ich drin weil man die doch immer mal gebrauchen kann für 2 Glimpse pro zug Beispielsweise^^

Zum Sideboard:
Tormod's Crypt ist ja klar.
Stifle ist halt ein kleiner cheat gegen irgendwelche Effekte, die man nicht mag.
Leyline of the Void ist auch klar.
Und Propaganda Soll gegen Aggro helfen! Bei der bin ich mir aber noch nciht sicher ob ich sie lieber ins Main tun sollte...


mfG, Max

Bearbeitet von King N0ob, 25. November 2007 - 22:36.

[Radiant]

Jetzt hab' ich ausserdem die Intuition-Idee weiter Verfolgt und such' mir damit je nachdem immer 2 Gaea's Blessing oder 3 Accumulated knowledge raus.
Recollect lass ich drin weil man die doch immer mal gebrauchen kann für 2 Glimpse pro zug Beispielsweise^^

Warum du immer noch 4 Gaea's Blessing spielen willst bleibt rätselhaft. Wir haben dir doch aufgeführt warum 2 reichen.
Und dass Regrowth das selbe wie Recollect, nur besser macht, ist dir auch klar?

Bearbeitet von Radiant, 26. November 2007 - 00:12.

[King N0ob]

Öhm... nein das war mir nicht klar, tschuldigung
Und was Gaea's Blessing angeht: Oh mann jetzt kommts auch mal bei mir an Hab das Ganze jetzt noch mal Geändert:

Deck

• Lands (20 Karten)
• 4
  Gemstone Mine
• 3
  Urborg, Tomb of Yawgmoth
• 4
  Forest
• 6
  Island
• 3
  Swamp

• Creatures (2 Karten)
• 2
  Dralnu, Lich Lord
• Spells (38 Karten)
• 4
  Regrowth
• 4
  Glimpse the Unthinkable
• 4
  Mesmeric Orb
• 4
  Putrefy
• 4
  Intuition

• Spells (Forts.)
• 4
  Force of Will
• 4
  Lotus Petal
• 4
  Accumulated Knowledge
• 3
  Propaganda
• 2
  Gaea's Blessing
• 1
  Haunting Echoes

• Sideboard (15 Karten)
• 4
  Tormod's Crypt
• 4
  Leyline of the Void
• 4
  Mana Leak
• 1
  Propaganda
• 1
  Vulturous Zombie
• 1
  Haunting Echoes

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

Ich glaube das läuft ganz gut, da ich jetzt Propaganda main spiel und notfalls auch als Finisher den Zombie im SB!

mfG, Max

edit: Die Mana Leaks im SB unterstützen die Mesmeric Orb auch noch sehr schön, deshalb hab' ich die genommen^^
Die Stifles hätten wohl eh nicht besonders viel gebracht... Mit 3 Karten im gegnerischen Grave bin ich besser bedient als mit einer Neutralisierten Fähigkeit XD

Bearbeitet von King N0ob, 26. November 2007 - 00:48.

[Bubbix]

Moin moin, wollte mal wissen, ob man an meinem Milldeck irgendwelche Verbesserungen vornehmen kann. Wäre also über konstruktive Kritik erfreut

Deck

• Länder (22 Karten)
• 12
  Insel
• 8
  Sumpf
• 2
  Verseuchtes Eiland
• Kreaturen (10 Karten)
• 4
  Stahlmauer
• 4
  Nebelbank
• 2
  Circu, Dimir Lobotomist

• Mill (17 Karten)
• 4
  Mesmeric Orb
• 4
  Brain Freeze
• 4
  Glimpse the Unthinkable
• 2
  Haunting Echoes
• 3
  Gaea's Blessing

• Artefakte (5 Karten)
• 1
  Mirari
• 4
  Ensnaring Bridge
• Carddraw/quality (6 Karten)
• 4
  Brainstorm
• 2
  Phyrexian Arena
• Speed (4 Karten)
• 4
  Dark Ritual

Deckstatistik

64 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Taktik: Möglichst schnell mit Dark Ritual eine Ensnaring Bridge und 1 oder 2 Mauern in den erste beiden Runden spielen. Dadurch hab ich dann im besten Fall nach der 2. Runde nur noch 4 Karten auf der Hand und kann sogut wie alles, was noch angreifen kann wegblocken. In den nächsten Runden versuche ich dann sogut wie meine komplette Hand zu spielen (und dabei optimalerweise den Gegner schon zu millen). Sobald meine Hand leer ist und der Gegner höchstwahrscheinlich gar nicht mehr angreifen kann, kommt die Phyrexian Arena ins Spiel, damit ich jede Runde konstant 2 Karten spielen kann. Der Gegner kann dann relativ handlungsunfähig zusehen, wie seine Library runtergemillt wird. Damit mir das nicht passiert hab ich Gaeas Blessing drin..

Also was sagt ihr dazu? (Ja Länder sind low budget^^...)

[Radiant]

Ein paar Postings über dir steht warum 2 Gaea's Blessing das Maximum ist, was man spielen sollte. Da dus nicht mal selbst ausspielen kannst, reicht 1.

Warum nur 2 Phyrexian Arena? Die willst du doch immer ziehen.
Die Steel Wall sollte ganz raus.

-2 Gaea's Blessing
+2 Phyrexian Arena
-4 Steel Wall

= 60 Karten

[King N0ob]

Ausserdem würde ich noch mehr Tainted Isles spielen^^
Dann empfehle ich dir Mana Leak - mit Mesmeric Orb zusammen kann die Karte echt böse sein, selbst wenn der gecounterte spell durchkommt
Und als Aggro-hate würde ich nicht Ensnaring Bridge spielen, sondern Propaganda. Damit millst du auch gleich sehr viel mehr weg UND nimmst dem aggrospieler die Möglichkeiten, darauf zu bauen, dass er ja seltener als andere Spells spielt (falls das überhaupt der Fall ist, ich hab keine Ahnung von Aggro).
Und Dark Ritual hat Meiner Meinung nach in deinem Deck nicht allzuviel Sinn, dafür ist zu viel blau bei. Ergo raus damit und entweder Dimir Signet, Chrome Mox, oder Lotus Petal rein.
Ansonsten ist das deck denk ich ganz gut, kann man nicht viel ändern wenn du bei B/U bleiben willst^^

Also zusammengefasst:
-4 Ensnaring Bridge
+4 Propaganda
-2 Gaea's Blessing
+2 Phyrexian Arena
-4 Dark Ritual
+4 Dimir Signet/Lotus Petal/Chrome Mox

MfG, Max, ich hoffe ich konnte helfen^^

[JMT]

Dass du zwei, max. drei Karten hast, die du im Iso einprägen willst, warum tutoren als oneoff? (entweder Toolbox oder gar nicht)
Dass Lat-Nam's Legacy schlechter als so ziehmlich jeder andere Spell ist, der für CA sorgt. Dass Dissipate nix bringt, und dass Brain freeze unendlich schlecht ist, weil du wohl in den ersten 10 Runden wohl kaum einen Stormcount>3 haben wirst.
Also: Ausgewogener spielen, vllt. noch ne Maßnahme gegen Aggro einbauen, weil es dich sonst einfach umrotzt.

[JMT]

du spielst Lat-NamŽs Legacy Endofturn Phase des Gegner, shuffelst was rein, was du nicht dringen brauchst, ziehst in deiner Runde 3 NEUE Karten, also das find ich schon ziemlich gut.

Mit anderen worten: sie ersetzt sich selbst, etwas, dass für die Kosten selbst ein Cycler kann, sieht also im Gegensatz zu Ponder/Portent/Standstill usw. also nichz doll aus.

Die Diskussion mit dem Iso hatten wir beide schon mal.
Also würde imprinten:
Counterspell
OrimŽs Chant
auch den Disenchant oder den Brainfreeze kann ich zur Not nehmen, wird aber ehrlich gesagt in der Praxis selten vorkommen.

Genau das, du willst im Iso nur Chant oder Counter haben, also entweder lässt du es wegfallen, und schaffst so Platz für mehr Mill, oder du lässt es drin, und versuchst es anständig zu supporten, also Tutoren/Draw und mehr Sachen die rein können.

Ne billige Alternative zur FoW wäre z.B. Mana Leak, Rune Snag usw.

[Anubias]

Dass Dissipate nix bringt, und dass Brain freeze unendlich schlecht ist, weil du wohl in den ersten 10 Runden wohl kaum einen Stormcount>3 haben wirst.

Brain Freeze unendlich schlecht? Schon mal daran gedacht, es einfach im gegnerischen Turn zu spielen? Dann kan man einfach den Spellcount des Gegners ausnutzen und selbst wenn da nur 2 Spells bei rumkommen sind 9 Karten für 1U immer noch ein guter Tausch. Aber wenn dann würde ichs natürlich 4 mal spielen.
Ich würd auf jeden Fall noch Mesmeric Orb über Millstone spielen, der geht einfach mehr ab und kostet weniger. Die ganzen 1-offs können raus.

[Anubias]

Ich meinte vorallem die 1-Offs bei den Spells. Manche Sachen erscheinen mir einfach zu random bei der Liste, deswegen würd ichs alles in allem wohl so machen:

Deck

• Land (21 Karten)
• 8
  Island
• 4
  Plains
• 4
  Mishra's Factory
• 4
  Tundra
• 1
  Maze of Ith

• Spells (40 Karten)
• 4
  Isochron Scepter
• 4
  Mesmeric Orb
• 4
  Brainstorm
• 4
  Counterspell
• 4
  Brain Freeze
• 4
  Swords to Plowshares

• Spells (Forts.)
• 4
  Accumulated Knowledge
• 4
  Rune Snag
• 3
  Orim's Chant
• 3
  Wrath of God
• 2
  Traumatize

Deckstatistik

61 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Statt:
Lat-Nam's Legacy -> Accumulated Knowledge (Langfristig besser mit Szepter)
Millstone -> Mesmeric Orb (Einfach effizienter)
Dissipate, Remand, FoW -> Rune Snag (Passt ins Szepter und ist günstiger als FoW)
den Ganzen 1-Offs -> wichtige Karten 3-4 mal.

Bearbeitet von Anubias, 27. November 2007 - 16:27.

[JMT]

Brain Freeze unendlich schlecht? Schon mal daran gedacht, es einfach im gegnerischen Turn zu spielen? Dann kan man einfach den Spellcount des Gegners ausnutzen und selbst wenn da nur 2 Spells bei rumkommen sind 9 Karten für 1U immer noch ein guter Tausch.

Ja, wobei ich trotzdem nicht sehe, dass sie vor dem Endgame mehr als 12 Karten mitnimmt, 9-12für cc2 sind o.k., wirklich berauschend finde ich sie nicht, wobei sie in deiner Liste auf jeden Fall besser genutzt wird.

Und der Mesmeric Orb ist besser als der millstone, ich sehe im Moment keine Situation, wo der Millstone zwingend besser wäre.

[Bubbix]

Okay danke schonmal für die Tipps. Hab das Deck jetzt mal so abgeändert:

Deck

• Länder (22 Karten)
• 10
  Insel
• 8
  Sumpf
• 4
  Underground River
• Kreaturen (6 Karten)
• 4
  Nebelbank
• 2
  Circu, Dimir Lobotomist

• Mill (16 Karten)
• 4
  Mesmeric Orb
• 4
  Brain Freeze
• 4
  Glimpse the Unthinkable
• 2
  Haunting Echoes
• 2
  Gaea's Blessing

• Artefakte (5 Karten)
• 1
  Mirari
• 4
  Ensnaring Bridge
• Carddraw/quality (7 Karten)
• 4
  Brainstorm
• 3
  Phyrexian Arena
• Speed (8 Karten)
• 4
  Dark Ritual
• 4
  Lotus Petal

Deckstatistik

64 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Hab jetzt noch 4 Lotus Petal reingenommen, um mehr Speed zu haben.
3 Phyrexian Arena (nicht 4, weil ich die nur einmal draußen haben und die nicht zu oft ziehen will)
Steel Wall raus.
4 Underground River rein (sobald ich sie mir leisten kann^^..solange Proxy..)
1 Gaea's Blessing raus (2 mal drinnen, da die Wahrscheinlichkeit durch die Arena doppelt so groß ist, ein Blessing zu ziehn..)

Stellt sich noch die Frage, ob Circu, Dimir Lobotomist raus soll.. immerhin hab ich 13 Artefakte im Deck...

Achja Propaganda nehme ich nicht rein, da es für meine Gegner sogut wie nie ein Problem darstellt 2 Mana zu bezahlen, um mit ihren 15/1 Nims vorbeizuschauen -.- Da ist die Bridge effektiver...

[Dryden]

Ich persönlich habe bisher nicht so gute Erfahrungen mit Circu gemacht. Er liest sich zwar toll, aber entscheidend war er noch nie gewesen. Zumal, wie du selbst schon sagst, nicht wirklich viele Sprüche spielst.
Was hälst du hier von?

-2 Circu, Dimir Lobotomist (oben erklärt)
-2 Ensnaring Bridges (Durch Arena und Brainstorm solltest du trotzdem immer sicher eine ziehen)
-1 Mirari (halte nicht viel von 1-offs)
-4 Dark Ritual (sehe momentan nicht so den Sinn, dir 3 B zu machen, wenn viele deiner Sprüche mindest 1 U brauchen. Im schlimmstenfall haste die auf der Hand und wirst sie nicht los, was schlecht wegen der bridge ist.)

+4 Damnation (Nicht budget, aber wenn es doch mal zu viele Leute werden und deine Bridge destroyed/gecountert wird oder du zu viele Karten auf der Hand hast.

Was haltet ihr von dem Vorschlag?