70 Antworten in diesem Thema

[I use Arch btw]

Ich würde gern die Möglichkeit haben, am Mac ohne Windows mitzuspielen, aber leider ist DonDiggy ein OS Rassist.

[Mr-Jace Beleren]

Cockatrice mischt besser

Beweise?

Kleine Bemerkung noch von mir:
Cockatrice hat einen gewaltigen Nachteil. Man kann es nicht abkürzen.

stimmt beweisen kann ich es nicht, aber schon komisch das dass anderen auch auffällt

Warum ist das abnutzen ein Problem? Nen es doch einfach Cocka. Und selbst wenn nicht ist das doch kein Grund es nicht zu nutzen oder?

[Tidal Kraken]

Ja, weil...

Spieloberfläche ist viel schöner und Shuffler scheint besser zu funktionieren.


Nein, weil...

Nicht jeder diese Software verwenden kann und das unfair wäre.

[BigChicken]

Moin zusammen,

Nein weil, ... ich jetzt endlich MWS gut bedienen kann. Wenn man weiß wie man bestimmte Aktionen macht gibt es auch seltener Abstürze.
Bei Cockatrice müsste ich das alles erstmal wieder (neu!?) lernen. Installiert habe ich mir das Programm aber schonmal... !

Ja, weil... dann mehr Leute in der Liga mitspielen können.

MWS als führendes System und Cockatrice als Fallback fände ich okay !

Grüße,
André

[ElAzar]

Nein, weil...

Nicht jeder diese Software verwenden kann und das unfair wäre.

Warum..?

Moin zusammen,

Nein weil, ... ich jetzt endlich MWS gut bedienen kann. Wenn man weiß wie man bestimmte Aktionen macht gibt es auch seltener Abstürze.
Bei Cockatrice müsste ich das alles erstmal wieder (neu!?) lernen. Installiert habe ich mir das Programm aber schonmal... !

Wer es nicht schafft die Bedienung des Programms in einer überschaubaren Zeit zu lernen, sollte sich bei MTG auch eher an Stupid-Red-Burn Decks halten...

Ich würde in absehbarer Zeit wohl auch mal wieder mitspielen, mit Cockatrice.
Im übrigen verstehe ich auch nicht, warum sich die Frage MWS oder Cockatrice stellt, wenn ich die Wahl zwischen einem Produkt habe, dass konstant optimiert und ausgebaut wird und einem, dass Datenmüll ist und wo sich nie wieder was tun wird, ist die Wahl nicht schwer...

Bearbeitet von ElAzar, 10. Januar 2012 - 14:56.

[Sedris]

Nein weil, ... ich jetzt endlich MWS gut bedienen kann. Wenn man weiß wie man bestimmte Aktionen macht gibt es auch seltener Abstürze.
Bei Cockatrice müsste ich das alles erstmal wieder (neu!?) lernen. Installiert habe ich mir das Programm aber schonmal... !

Fast alle Shortcuts sind gleich (z.B: Ctrl+M für Mulligan/Starthand oder Ctrl+I für WW, usw...), daher ist das "Umlernen" nicht so ein Problem. Ich hasse die Benutzeroberfläche auch, aber finde das Programm trotzdem für die Liga sinnvoller.

[Tigris]

Ich habe mir auch mal überlegt mitzuspielen aber MWS hat mich schlussendlich davon abgehalten.

Und dass Cockatrice hässlich ist, ist zum einen wohl Geschmackssache, zum andern geht es doch darum wie gut man damit spielen kann und da spielt dieses optische doch keine Rolle.

Ich kann nicht sagen wie oft ich dann wirklich mitspielen werde, da ich keine falschen Versprechungen abgeben möchte, aber ich hätte sicher schon einmal in der Sealed Modern und Legacy Liga mitgespielt wenn es nciht mit MWS wäre. (Noch in Verbindung mit IQ).

Cockatrize umsteigen ja. Aber sicher nicht parallel auf beiden spielen, dann hätte man ja keinerlei Vorteil daraus. Man müsste sich immernoch mit MWS rumschlagen.

Edit: ausserdem wird Cockatrize schön wieter ausgearbeitet und wir können da auch Feedback geben (sogar hier im Forum) und es gibt nicht so ein "Vollversion" mist wie bei MWS.

Bearbeitet von Tigris, 10. Januar 2012 - 13:25.

[Lev]

Das Programm ist einfach so wahnsinnig hässlich und undynamisch.

Du kannst dir das grafisch komplett so einrichten, wie es dir passt. Von den Spielflächenhintergründen (also Hand, Stack, Battlefield) über die Kartenrückseite und wenn du das willst auch die Kartenvorderseite jeder einzelnen Karte. Du kannst dir sogar deine Hand horizontal anzeigen lassen, wenn dir das besser gefällt.

Nein weil, ... ich jetzt endlich MWS gut bedienen kann. Wenn man weiß wie man bestimmte Aktionen macht gibt es auch seltener Abstürze.
Bei Cockatrice müsste ich das alles erstmal wieder (neu!?) lernen. Installiert habe ich mir das Programm aber schonmal... !

Man muss nichts neu lernen, weil alles gleich ist. Und bei Cockatrice gibt es nie Abstürze, und wenn doch, kannst du ohne jeglichen Spielstandsverlust und ohne Komplikationen reconnecten.

[der_agibert]

"Ja zu Cockatrice" und "Nein zum Split", ganz einfach weil ich Mac-User bin und bisher keine WINE-Emu MWS vernünftig umsetzen konnte.

Weiterhin verstehe ich nicht wirklich, was an Cockatrice hässlich sein soll, mir gefällt es optisch besser als MWS, aber gut, das ist wohl Geschmackssache.
Aber dass man jetzt Cartman-mäßig damit anzukommt, auszusteigen, weil man das "wahnsinnig hässliche" Cockatrice nicht bedienen mag, ist dann doch schon ein bisschen albern. Auch wenn jeder Vergleich hinkt, aber das etwa so, als ob man alle Gegner dazu zwingen möchte, nur mit Asia-Foils zu spielen, weil einem die "normale" Version nicht gefallen. Magic ist nun mal ein Spiel für mind. 2 Spieler, die manchmal halt abweichende Ansichten und Präferenzen haben können. Dann muss man nach einem Konsens suchen. Oder es halt sein lassen, "F*ckt euch, Leute, ich geh' nach Hause!" ausrufen und alleine spielen.

Wie bereits gesagt: Die Integrierung von Mac-Anwendern sollte sämtliche optische und bedienungstechnischen "Argumente" doch stark überwiegen.

Bearbeitet von der agibert, 10. Januar 2012 - 15:02.

[DSD-Steve]

Eine Intigrierung von Mac-Usern geht auch, in dem man weiterhin MWS noch nutzt. Die Matches gegen diese User kann man dann über Cockertraice austragen, die anderen normal über MWS. Wer untereinander ausmacht, das ganze aber über MODO/Cockertraice oder sonst eine Plattform auszutragen, kann dies doch ohne weiteres tun.

Ich wäre bei einer Umstellung in der Form, dass man die Mac-Usern das Mitmachen ermöglicht, von MWS aber nicht weggeht ohne weiteres direkt einverstanden. Wenn wir aber auf MWS komplett verzichten, können wir die Limited-Ligen wohl auch einfach streichen.

mfg Steve, DSD-Steve

[ElAzar]

Da ich nie limited spiele frage ich einfach mal "warum"..?

[DSD-Steve]

Die Stammuserschaft sind dort MWS-Spieler. Davon sind viele sicherlich bereit zusätzlich auch Matches mit einer anderen Software zu machen, ansonten wäre es ja auch nicht so schlimm, wenn man 1-2 Matches nicht hätte, eine komplette Umstellung wird so einfach aber nicht funktionieren, vor allem weil diese ja auch nicht notwendig ist. MWS funktioniert sehr gut, die Fehler liegen zu 90% beim Anwender und nicht beim Programm, Langzeiterfahrung vorhanden und die Intigrierung von Mac-Usern wäre ohne weiteres möglich.

Auch von den die sich jetzt hier melden, wo es doch schon über 20 sind, werden am Ende im höchsten Fall eine Hand voll bleiben. Ich sehe es daher als falsch an, eine Teilnehmergruppe zu vergraueln.

mfg Steve, DSD-Steve

[tol]

Ich wäre bereit Cockatrice runterzuladen und den Umgang damit zu erlernen, vorallem wenn die Liga dadurch mehr Anklang findet. Allerdings bin ich klar dagegen, dass auf beiden Programmen gespielt wird, denn das wäre statt einer Vereinfachung eine Verkomplizierung...

[Schimära]

Beim "ultrahässlichen Teil" kann ich dich verstehen.

Warum will man auf 2 verschiedenen Plattformen zocken? Weil es so Leute wie Don oder Jace gibt, die eben nur MWS/Cockatrice mögen/zocken/zocken können. Gegen diese zockt man dann eben nur auf MWS/Cockatrice. Das Problem ist halt, dass es beide Sorten gibt, daher ist es ziemlich scheiße, wenn dann bei ner Liga zum Beispiel einer mit zockt, der nur Cockatrice zockt und einer der nur MWS zockt. Nun muss entweder einer nachgeben, oder die beiden zocken nicht gegeneinander und das ist noch größerer Bullshit. Daher ist es wahrscheinlich gar nicht möglich dies umzusetzen.

Ansonsten, fällt mir kein Grund ein, warum man auf beiden Programmen zocken sollte, außer diesem, daher ist es einfach nicht umsetzbar, was ich bedauere, aber es ist so.

Meine Meinung, sag ich was falsches?

Besonders das mit dem "der und der zockt NUR auf Cockatrice/MWS sehe ich als Problem. Solange niemand anderes ein Problem damit hat, so ein Spiel auf einer anderen Plattform zu spielen, ist das ok. Wären es mehrere wirds problematisch, da jener Cockatricenutzer dann vllt nicht über 50% der Matches schafft und ich ihn kurzerhand droppen muss...

Bin gegen Cockertrice. Das Programm ist einfach so wahnsinnig hässlich und undynamisch. Da sind mir die paar Bugs von MWS, die in 8/10 Fällen Anwenderfehler sind, vollkommen egal.[...]

Und ich bin gegen 2 Plattformen zum zocken. Das ist äusserst umständlich und ich kann einfach nicht das ultrahässliche Programm benutzen.

Ich sagte was von sinnvoll Argumentieren - das hier ist blablabla

Im übrigen verstehe ich auch nicht, warum sich die Frage MWS oder Cockatrice stellt, wenn ich die Wahl zwischen einem Produkt habe, dass konstant optimiert und ausgebaut wird und einem, dass Datenmüll ist und wo sich nie wieder was tun wird, ist die Wahl nicht schwer...

Weil, wenn ich sage "Ab jetzt wird nur noch via Cockatrice gespielt!" die regelmäßigen Spieler in Ligen u.U. aufhören und es gar nicht mal klar ist, wieviele Cockatriceuser dann auch regelmäßig teilnehmen. Das ist es mir einfach nicht wert. Siehe die Modern-Umfrage, wer gern Ligaspiele hätte. Es waren über 20 und nun werte ich Ligen mit 6 Spielern aus. Ja ne is klar.

Die Matches gegen diese User kann man dann über Cockertraice austragen, die anderen normal über MWS. Wer untereinander ausmacht, das ganze aber über MODO/Cockertraice oder sonst eine Plattform auszutragen, kann dies doch ohne weiteres tun.

Das darf man derzeit auch schon. Was passiert, wenn wir einen User mit Cockatrice fünf Usern mit MWS und drei kompromissbereiten Usern mit beiden Programmen gegenüberstellen? Ganz genau 3/8 Spielen absolviert -> Drop.

Die Stammuserschaft sind dort MWS-Spieler.

Da das hier ne Umfrage für Jeden ist wäre es mir lieber, wenn du nicht für mehrere sprichst, sondern mal nur für dich. Die anderen haben selbst Internet und kleine Fingerchen, mit denen sie auf Tastaturen rumhacken können

Fazit:
Übernimmt Cockertrice, bin ich weg.

Du machst es mir schwer, dies als "Pro Cockatrice" oder "Contra Cockatrice" zu bewerten

Ich habe mir auch mal überlegt mitzuspielen aber MWS hat mich schlussendlich davon abgehalten.

Du auch

Bearbeitet von Schimära, 10. Januar 2012 - 16:10.

[Angrist]

Also die Aussage 90% der Fehler die zu Abstürzen führen, liegen am User, zeigt doch wie liederlich MWS programmiert ist.
Es kann einfach nicht sein, dass ein so einfaches Programm wie MWS (wir reden hier schliesslich nicht von irgend einer Physiksimulation die durch falsche Einstellung, den maximalen Arbeitsspeicher benötigt und den Pc ausknippst) Abstürze hat, weil jemand etwas falsch macht.

Ich hab mich lange genug damit rumgeschlagen und hab es dann schlussendlich von der Platte gekickt.

[DSD-Steve]

Mich stört hier vor allem, dass die eine Gruppe mal einfach komplett umsteigen soll und die andere nicht bereit ist einen Kompromiss einzugehen und beide Systeme laufen zu haben. Wer nur einen Mac hat - den mein ich natürlich nicht!

mfg Steve, DSD-Steve

[ElAzar]

Weil, wenn ich sage "Ab jetzt wird nur noch via Cockatrice gespielt!" die regelmäßigen Spieler in Ligen u.U. aufhören und es gar nicht mal klar ist, wieviele Cockatriceuser dann auch regelmäßig teilnehmen. Das ist es mir einfach nicht wert. Siehe die Modern-Umfrage, wer gern Ligaspiele hätte. Es waren über 20 und nun werte ich Ligen mit 6 Spielern aus. Ja ne is klar.

Ich kann deinen Punkt zwar verstehen, aber das ist eine "natürliche Progression", ich meine wir spielen ja auch nicht mehr mit Apprentice, vlt. ist es dafür wirklich noch zu früh, vlt. könnte man C(ock)AT(rice) auch mit eimen umfangreichen Tutorial versehen, wobei dafür ja auch de facto nur eine Übersetzung notwendig wäre.

Nach meinem dafürhalten gint es keinen Grund MWS weiterhin zu nutzen, abgesehen von persönlicher Bequemlichkeit, da hilft auch kein "nur 20% der Abstürze werden nicht von Spielern verursacht"-Pseudoargument.

Ich habe übrigens NICHT abgestimmt, einfach wiel ich nicht regelmäßig genug teilnehme.

Bearbeitet von ElAzar, 10. Januar 2012 - 21:04.

[DonDiggy]

Ist die persönliche Bequemlichkeit denn kein gültiges Argument? Wer eine längere Zeit in den Ligen war hat durch seine Aktivität selbst zum Fortbestand der Liga beigetragen und sollte bei derart radikalen Änderungen ein vorrangiges Stimmrecht haben. Nichts gegen alle potentiellen Neueinsteiger, aber Neulinge sollten den Veteranen hier den Vortritt lassen, wie es auch im wahren Leben überall der Fall ist.

Nun aber nochmal zum Kern der Diskussion:
Ich habe die bisherige Diskussion nochmal auf mich einwirken lassen und möchte einen Teil meiner letzten Aussage ändern. Mit einer Hybridregelung wäre ich einverstanden. Gegen Mac-User würde ich dann ohne Murren Cocker benutzen. Gegen andere Cocker-User wird dann halt Coinflip gemacht welche Software genutzt wird und gut. Was mir aber hier nicht schmeckt und wofür ich dann gerne eine Lösung hätte: Wie kann man zweifelsfrei nachweisen, dass jemand nen Mac hat (und nicht nur so tut weil er kein Bock auf mws hat)? Gibts hier ne gute und unbetrügbare Solution, soll es wegen meiner klargehen.