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Monoweiß Soldiers im Legacy


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11 Antworten in diesem Thema

#1 Sanngetall Geschrieben 03. April 2012 - 22:39

Sanngetall

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Hi,

Ich spiele nun relativ lange Magic und bin nach langem Casual gespiele und einer Deckidee die draus folgte relativ erfolgreich bei einem lokalem Legacy Turnier gewesen.

Habe jetzt noch etwas an meiner Idee gearbeitet und das kam dabei raus:



Grundgedanke dahinter ist es den Preeminent Captain durch Chrome Mox und Ancient Tomb in der ersten Runde zu spielen.
Der Preeminent Captain ist meiner Erfahrung nach die Schlüsselkarte des Decks da er in Kombination mit dem Captain of the Watch in der Lage ist enormen Druck zu entwickeln.
Falls diese Taktik durch Removal oder diverse andere Möglichkeiten nicht ausgehen sollte gibt es auf längere Sicht den Plan mit Elspeth Tirel und den Schwertern zu gewinnen.

Das Sideboard ist meiner Meinung nach relativ simpel Kataki, War's Wage gegen Artefakt basierende Decks, die Schwerter um optimale Schutzwerte zu erhalten sowie Crib Swap und Revoke Existance um bei bedarf mehr Removal zu haben.

Sachen bei denen ich mir nicht sicher bin ist ob ich Trinisphere spielen sollte um andere Decks auszubremsen da meine Manakosten sich ohnehin schon kaum unter 3 befinden. Letzters ist denke ich nicht das größte Problem, da ich durch meine Manabase in der Lage sein sollte schnell auf 3 Mana zu kommen.

Danke für eure Hilfe

Sanngetall

Bearbeitet von Sanngetall, 04. April 2012 - 15:09.


#2 Gast_timon_* Geschrieben 03. April 2012 - 22:52

Gast_timon_*
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Erstmal herzlich willkommen im Forum!

Ich glaube die Liste wirst du nicht erfolgreich spielen können. Im Legacy gibt es viele, viele Sprüche, die viel weniger kosten als das Meiste, was du spielst, dafür aber viel mehr machen. Das reicht von Tarmogoyf, über Brainstorm hin zu Hymn to Tourach. Die Idee mit den Stompy Soldiers gab es schon häufiger, da kannst du sicherlich etwas über die Forensuche finden.

Zum Deck selbst: Stoneforge Mystic muss rein, Swords to Plowshares müssen rein. Dafür am Besten teure Kreaturen und die Elspeth rausschmeißen. Die Karte, die am effektivsten Tokens macht ist z.Z. Lingering Souls, die im UBW Stoneblade gespielt wird. Außerdem sind die meisten Sprüche zu teuer für deine Manabase. Normalerweise spielt man die Stompy Manabase mit 4 City of Traitors, 4 Ancient Tomb und 4 Chrome Mox (ggf. Simian Spirit Guide oder Elvish Spirit Guide).

#3 Der Schneider Geschrieben 03. April 2012 - 22:57

Der Schneider

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Hallo und willkommen im Forum. Das Deck erscheint mir leider immer noch zu Casual.

Zunächst mal zum Sideboard: Revoke Existence ist im Vergleich zum klassischen Disenchant z.B. wesentlich schlechter, da nur Hexerei. Spiele stattdessen flexiblere Sachen wie Phyrexian Revoker oder Pithing Needle. Crib Spawn gibt es nicht, habe auch nichts ähnliches gefunden, meintest Du vielleicht Crib Swap? Da ist Swords to Plowshares oder Path to Exile einfach besser. Gegen graveyardbasierte Decks wie Dredge oder Reanimate, die allesamt häufig gespielt werden, machst Du gar nichts und wirst 100% verlieren, keine Tormod's Crypt, Grafdigger's Cage, Relic of Progenitus, Surgical Extraction, nichts. Schmeiß dafür die doppelten Schwerter raus, die sind total unnütz.

Zum Deck würde ich sagen, es fehlen einfach Mother of Runes. Deine Kreaturen sterben an jedem Spotremoval, außerdem würde ich, wenn überhaupt nur 2 Equipschwerter spielen, stattdessen Umezawa's Jitte und Stoneforge Mystic, letzterer sucht nicht nur, sondern verhindert auch, dass Deine Equipments gecountert werden. Die 8 Fetchländer bringen eigentlich nichts, sind nur stifleanfällig. Spiele stattdessen Wasteland und Flagstones of Trokair.

Soweit erstmal von mir dazu.

Bearbeitet von Der Schneider, 03. April 2012 - 23:11.

... da pennt man mal zur Abwechslung wieder bis 12 und direkt ist Modern ein richtiges Format :-/


#4 stumPen Geschrieben 04. April 2012 - 09:14

stumPen

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Soldaten wurden auch versucht früher schon für Turniere startklar zu machen. Eine Variante hat sagar ziehmlich gut funktioniert. Soldiers of Chalice. Dieses Deck wurde von Tobias Ball entwickelt. Hier mal die gesetzten Karten:
Deck
  • Kreaturen
  • Daru Warchief
  • Veteran Swordsmith
  • Ballyrush Banneret
  • Enlistment Officer
  • Field Marshal
  • Preeminent Captain
  • Captain of the Watch
  • Lock
  • Chalice of the Void
  • Speed
  • Chrome Mox
  • Flex Slots
  • 8


Wie man sieht, spielt man nur Kreaturen, die den cc1 Slot überspringen, was einem erlaubt Chalice@1 zu legen und so lässtige Removal ala Swords, Path, Lightning Bolt, Chain Lightning abzuschalten. Tobias Ball spielte die Karten oben in folgender Konstellation:



Man kann erkennen, das er versucht ein Mittelmaß zwischen Manakosten/Effektivität und ausreichendem Push anstrebt.
Zur heutigen Zeit sollte man jedoch versuchen das Deck gegen Punishing Fire start klar zu machen. Eine Möglichkeit wäre die Integration von anderen Stompy elementen: Trini Sphere! Jedoch machen damit die Warchiefs keinen Sinn mehr, da man ehe 3 Mana für seine Viecher bezahlen muss.
ZUm Abschluß noch Tobias Ball komplette Liste:

Deck


So zum Schluß noch nen Video mit ein paar Erklärungen über das Deck:

Bearbeitet von stumPen, 04. April 2012 - 09:44.

"Wenn man nun zweifarbig spielt, müssen Grips an den Start, wenn man dreifarbig spielt kann man noch über Earwig Squads überlegen, und wenn man einfarbig spielt, hat man das Spiel nicht verstanden."

"Guck ich mal in den Topf... "NEIN ES IST KEIN VERDAMMTER TOPF! :rage:

(11:53:42) d0ner - ich fang auch schach an, kann man wenigstens nix bannen

#5 Sanngetall Geschrieben 04. April 2012 - 19:47

Sanngetall

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So ich habe mal versucht die Kritik so weit umzusetzen. Habe noch Grave-Hate ins Sideboard und die Chalice of the Void ins Main-Deck genommen, außerdem noch eine Jitte ergänzt und bei den Schwertern mich auf 2 beschränkt, da Stoneforge Mystic sie aus dem Deck holen sollte.



Außerdem die Leyline of Sanctity gegen Burn und Elspeth durch die manarechnisch billigere Version ausgetauscht.

Bearbeitet von Sanngetall, 04. April 2012 - 21:05.


#6 Dark Dragon Geschrieben 14. November 2012 - 20:33

Dark Dragon

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Bin neu in dem Format und wollte hier mal eine andere Variante, ohne Equipments posten. Was haltet ihr von dieser Variante.





Andere Karten die zur Wahl standen:
Suppression Field
Thorn of Amethyst
Preeminent Captain
Silver Knight
White Knight

Wahl der Karten:
Deftblade Elite = In der ersten Runde gelegt, kann er in der zweiten Runde bereits viel größer Kreaturen blocken. Mit dem provoke ist er in der Lage auch mal eine Schlüsselkreatur des Gegners zu entscherfen. Mittels Firststrike durch den Field Marshal entschärft er recht zuverlässig jeden Goblin.
Daru Warchief: Bringt Soldaten schneller aufs Feld und durch die +2 Touchness werden sie recht schnell zu groß um sie direkt zu entsorgen.
Field Marshal: Hab ich eigentlich nur wegen dem Firststrike drin, die +1/+1 sind ein schöner nebeneffekt.
Veteran Armorsmith: Soll ebenfalls dafür sorgen, dass meine Soldaten schnell zu groß werden um sie direkt zu burnen, oder sie bedenkenlos blocken können.
Veteran Swordsmith: soll Druck aufbauen, weil er power steigert.
Ballyrush Banneret: Soll speed ins Deck bringen
Precinct Captain: ein 2/2 Body der ein weiteren mitbringt und firststrike hat, finde ich gut
Enlistment Officer: macht das gleiche wie sein Gegenstück in einem Goblindeck
Captain of the Watch: Bringt Wachsamkeit und Freunde mit. Nebenbei pump er noch ^^

Cavern of Souls: Ist perfekt gegen counter Decks
Wasteland: entfernt wichtige Länder des Gegners
Mistveil Plains: Schickt mir Soldaten aus dem Friedhof in die Bibo zurück damit ich sie vllt nochmal spielen kann
Emeria, the Sky Ruin: Sollte das Spiel so lange dauern kann ich damit Soldaten zurück holen, denke mal zu diesem Zeitpunkt hab ich schon ne Menge verluste

Oblivion Ring: entfernt zuverlässig hässliche Sachen des Gegners

Im Sideboard habe ich gegen Decks die auf den Friedhof aufbauen Relic of Progenitus, Brave the Elements soll helfen gegen andere Decks durchzukommen, die eine gute Def haben. Swords to Plowshares gegen Kreaturen die sich wegen Tapeffekte schwer Provoken lassen, oder instant weg müssen.


Das Deck soll schnell Druck aufbauen durch die ganzen +1/+1, +1/+0 Effekte. Speed kommt durch die Billigmacher wie den Daru Warchief und Ballyrush Banneret. Gegen andere Kreaturendeck kann man dank den +1/+1, +0/+1 Effekte Mauern und sie mit Firststrike totblocken bis man selber angreifen kann.
Ich hätte das Deck sehr gern noch einen bischen schneller und vllt ein paar Sachen gegen Kontroll

Hätt mal gern eure Meinung ob das Deck spielbar ist oder ihr meint das es Mist ist? Leider hab ich nicht oft Möglichkeiten bei uns in der Gegend das Deck zu spielen.

Bearbeitet von Dark Dragon, 14. November 2012 - 20:41.

Battle doesn't need a purpose; the battle is its own purpose. You don't ask why a plague spreads or a field burns. Don't ask why I fight.


#7 Korvo Geschrieben 14. November 2012 - 20:57

Korvo

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Servus,

wenn du wirklch ein ernsthaftes Legacy Soldaten Deck machen willst machs dir so:



Event. könntest du dir noch ein paar Karakas einbauen wenn du das Geld aufwenden möchtest.

Es ist nicht besonders kostenintensiv, macht Spass und hält gut mit anderen Legacy Decks mit.

Vor allem ein Überraschungseffekt ist immer gegeben wenn du in Runde 1 ein Suppresion Field und eine Chalice legst oder noch besser in Runde 2 den Captain of the Watch am Feld hast! ^^

Gruß,
Stefan

Bearbeitet von jehuty13, 14. November 2012 - 21:02.

Ability is nothing without opportunity.

Mein MKM

#8 Der Schneider Geschrieben 14. November 2012 - 21:05

Der Schneider

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@Dark Dragon: Leider ist Dein Deck in keinster Weise legacytauglich.

Mit White-Weenie hast Du nur dann eine Chance, wenn Du wirklich schnell bist und innerhalb kürzster Zeit Druck aufbauen kannst, da sollte keine Karte, außer vielleicht Oblivion Ring mehr als zwei Mana kosten, und sind somit nur was für's Casual, welche Karten das sind, kannst Du ja selbst erkennen.

Ein solches White-Weenie braucht einfach Geschwindigkeit und die beste Möglichkeit dafür ist, wegen dem {W} {W} , der Chrommox. Oder Ancient Tomb und City of Traitors, wenn's dann teurere Karten sein sollen. Manaquellen, die getappt ins Spiel kommen, und davon hat Dein Deck ja ein paar, sind absolut ungeeignet, mal abgesehen davon, dass die Nebeneffekte auch nichts können.

Dein Sideboard folgt auch keiner (gegnerischen) Deckstrategie. Das Swords to Plowshares, im Übrigen die beste Karte in Deinem Deck, gehört einfach ins Mainboard. Gegen Kombo macht Dein Deck gar nichts, Ethersworn Canonist oder Rule of Law sollten schon sein. Du würdest mit so einem langsamen Build sogar gegen Goblins verlieren, was White-Weenie traditionell eigentlich nicht tut.

Deine Kartenerklärung ist auch eher dürftig, es genügt einfach nicht nochmal den Kartentext in abgeänderter Form vorzukauen. Dass Wasteland "wichtige Länder des Gegners entfernt" wissen wir auch, erkläre uns daher Deine Strategie und Deine Matchups. Doch leider befürchte ich, dass Du Dir weder darüber im Allgemeinen, noch über das Format im Speziellen Gedanken gemacht hast.

na toll, :ph34r: by jehuty13

Bearbeitet von Der Schneider, 14. November 2012 - 21:24.

... da pennt man mal zur Abwechslung wieder bis 12 und direkt ist Modern ein richtiges Format :-/


#9 Dark Dragon Geschrieben 14. November 2012 - 22:22

Dark Dragon

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Ist ja gut, bin neu in dem Format, aber ich glaub ich verkrümmel mich wieder in casual. Wenn die White-Weenie traditionell besser sind als die Goblins versteh ich nicht warum ich keine White-Weenie bei den Decks to beat finde. Danke an jehuty13...

Bearbeitet von Dark Dragon, 14. November 2012 - 22:23.

Battle doesn't need a purpose; the battle is its own purpose. You don't ask why a plague spreads or a field burns. Don't ask why I fight.


#10 Der Schneider Geschrieben 14. November 2012 - 22:45

Der Schneider

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Ist ja gut, bin neu in dem Format, aber ich glaub ich verkrümmel mich wieder in casual. Wenn die White-Weenie traditionell besser sind als die Goblins versteh ich nicht warum ich keine White-Weenie bei den Decks to beat finde.


Sorry, aber Du hast drei Posts vorher selbst gefragt, ob das Deck Mist sei, und die Frage habe ich Dir beantwortet. Der Grund, warum White-Weenie nicht in den DtB vertreten ist, obwohl es eigentlich immer schon gut gegen Goblins war, ist der, dass es eben einfach nicht gut gegen die restlichen Legacydecks ist. Explosive Weenies können immer mal wieder gut abschneiden, allerdings beruht dieses Abschneiden mehr auf einem Überraschungseffekt, der sich nicht immer von selbst wiederholt.

Bearbeitet von Der Schneider, 14. November 2012 - 22:46.

... da pennt man mal zur Abwechslung wieder bis 12 und direkt ist Modern ein richtiges Format :-/


#11 methadron Geschrieben 15. November 2012 - 10:56

methadron

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Ich habe Samstag tatsächlich gegen ein WW verloren und am Ende stand der Pilot bei 3:3. wobei das wohl auch der Überraschung geschuldet war, da kaum jemand etwas im Board dagegen hatte.
WW wird nie ein DTB werden, allerdings ohne große Ambitionen kann man es schon spielen. Vorallem der Blick des Gegners ala "WTF" was soll das ist es wert ;)

#12 Mondi Geschrieben 04. Dezember 2012 - 00:36

Mondi

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Ich hab mit MtG angefangen und mich gefragt, warum Soldiers nicht zu den erfolgreicheren Tribals gehören wie Goblins, Merfolk oder gar manche Elfen.
Wenn man sich etwas damit auseinandersetzt wird schnell ersichtlich: weil sie alles können, aber eben gar nichts richtig.

Synergien sind vorhanden, klar, aber der Preeminent Captain kommt zu einem Zeitpunkt, wo er keinen so heftigen Impact hat, wie ein t1 Lackey. Synergien sind bei den Goblins auch generell stärker.

Globaler Pump und Token-Produktion ist in einem reinen Token-Deck einfach stärker, da dort keine Tribal-, sondern Massen-Synergien vorhanden sind. Token-Decks erfüllen diesen Aspekt nunmal deutlich besser.

Qualitativ sind viele Soldaten über hiesigen Token. Warum sollte man sie also nicht so spielen? Weil ihre Synergien nicht so krass sind wie bei Goblins und weil sie im 1:1-Vergleich eben qualitativ nicht annähernd so gut sind, wie White Weenies, die sich einfach das Beste aus den weißen Kreaturen herauspicken. WW ist also im letzten verbliebenen Aspekt eines kreaturenlastigen Decks auch überlegen.

Irgendwann kam ich dann zu dem Schluss, dass Soldiers höchstens casual spielbar sind, und selbst da sind Goblins und Weenies interessanter..
Eigentlich schade, ähnlich wie Wizards gibt es haufenweise von diesem Tribal, aber so wie Goblins, Elfen, Merfolk oder mit Abstrichen Zombies werden sie sich wohl nie herauskristallisieren. :/

Signaturensohn





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