247 Antworten in diesem Thema

[Taurelin]

Warum spielt Enchantress eigentlich keine Sylvan Library, aber teilweise 3 Mirri's Guile?

Wegen Solitary Confinement.

Skip your draw step.

[Einherjer]

Dredge ist aktuell eines der stärksten Decks, das es gibt, auch wenn seine Stärke natürlich mit der Anzahl des gespielten Hates abnimmt ist dieses Deck fast immer sehr sehr stark. Ergo stimmt die Behauptung nicht.

Dark Horizons? WTF?

Sagmal soll das ein Scherzpost sein oder was?

EDIT: Sodala, erster "WTF-Effekt" vorüber... Auch wenn es Hilfsmodding ist:
Du solltest auf jeden Fall schreiben, warum du und deine Gruppe denkt, dass Dredge schlecht und DarkHorizons gut ist. Dredge kann in einem lokalen Meta stark gehated werden, und wenn es unwürdige Spieler pilotieren dann ist es ein schlechtes Deck. ABER in einer kompetitiven Umgebung, wo dieses Deck von guten Leuten pilotiert wird ist Dredge einfach richtig stark. Klar nimmt seine Stärke mit der Anzahl des gespielten Hates ab, doch ist es zur Zeit alles andere als schwach, sondern eher sehr sehr stark. Siehe dazu folgenden Artikel: http://www.mtgthesou.....-it-s-Dredge)

Was soll an Dark Horizon so gut sein? So weit ich weiß, ist dieses Deck eine Art TheRock mit Loam oder etwas in dieser Richtung. Klar ist dieses Deck gerade nicht das schlechteste doch wirklich gut? Warum? Welche DtBs besiegt es? Ich wüsste nicht wirklich warum dieses "Deck" zur Zeit wirklich gut sein sollte...Es ist doch einfach das schlechtere Maverick...

Greetings

Bearbeitet von Einherjer, 20. April 2012 - 20:55.

[Halbgott der Rache]

Kommt denke ich stark auf den Spieler an.
Dredge muss meist um ne Menge Hate spielen, d.h. man braucht ab G2 mehr Skill als G1.
Dark Horizons ändert seine Spielweise G2 eben nicht und man muss seinen Plan nicht ändern.

Allgemein würde ich sagen dass Dredge stärker ist, wenn der Spieler gut ist.

[Fyren]

Dredge ist prinzipiell immer nur so stark wie das Metagame unvorbereitet ist. Oder um es anders auszudrücken: wenn jemand gegen Dredge gewinnen will, dann kann er dank unzähliger verschiedener Hatekarten auch dafür sorgen, dass er gewinnt.

Auf der anderen Seite kassiert das Deck einfach free wins gegen Spieler die nicht vorbereitet sind. Und das sind in der Regel die meisten, weil niemand gerne gegen Dredge spielt, und dementsprechend auch niemand dagegen testet.
Ausserdem ist es billig (relativ zum Format) und wird demnach vor allem von Anfängern in die Hand genommen. Die gehen dann zumeist auch einfach Sang- und Klanglos unter. Das kann schon mal zu dem Eindruck führen das Dredge eigentlich gar nicht mehr so gut ist.
Ein fähiger Pilot wird aber den durchschnittlichen Legacyspieler einfach zerreissen, nur gibts davon leider nicht mehr als eine Hand voll in Deutschland.

Warum Dark Horizon aka Junk ein gutes Deck sein sollte wüsste ich allerdings nicht. GW macht irgendwie alles besser als der Haufen.

Bearbeitet von Fyren, 20. April 2012 - 20:53.

[Dryco]

Wieso spielt man im EsperBlade Force of Will?

Klar es ist eine gute Karte, aber man hat doch einen viel zu geringen Blaucount um sich Force leisten zu können?

[Fyren]

Weil man preboard die Flexibilität der Force braucht um auf die diversen Probleme des Formats reagieren zu können. In den meisten MUs wird sie rausgeboardet, weil man spezifischere Antworten für das jeweilige MU bekommt.

Im übrigen hat man 20 blaue Karten, das reicht locker um Force zu supporten. Man muss sich nur ein bisschen Gedanken darüber machen ob man den Snapcaster grade wirklich für den Brainstorm im Friedhof spielen will, oder ob man ihn lieber für die FoW auf der Hand behält.

[Chickenfood]

Es ist ein notwendiges übel.
Ohne FoW spielt man im Prinzip ein Standarddeck mit gutes Manabasis und Brainstorm.[hint: das synonym für underpowered]
Ohne FoW wird man einfach von allem was ein Gegner macht überfahren.

[Sasori]

Warum Dark Horizon aka Junk ein gutes Deck sein sollte wüsste ich allerdings nicht. GW macht irgendwie alles besser als der Haufen.

Warum sollte man meinen das es ein schlechtes Deck ist? GW hat das Stoneforge Package und ein paar kreaturen Mehr und kann damit recht gut in den Beatdown plan gehen. Dark Horizons kann über Loam eineren härteren Landdestructionplan fahren und hat mit Liliana und Loam eine starke Controlengine. Die Knights / Ooze / Pridemage sind in beiden Decks zu finden. Beide Deck benutzen Manabeschleunigung und Karten die CA erzeugen (GW: Sylvan Library, SFM DH: Confi, Loam) und das Removal ist auch ähnlich (DH hat sogar noch etwas mehr wegen Lili und Cabal Pit, das im übrigen grandios ist). Ich find GW ist ein grandioses Deck und mein Dark Horizons ist halt ein GW mit Lili, Discard und Confi und davon als "Haufen" zu sprechen finde ich mehr als unfair weil so schlecht fahre ich im allgemeinen nicht damit.

Zu Dredge: Ich stehe in den letzten Turnieren leicht positiv gegen Dredge, muss aber sagen das diese hart aggresiven Listen mit 1st Turn Crack LED, Flashback Looting ziehmlich krass sein können. Aber Bojuka Bog und Ooze sowie noch ein Bischen GY-Hate im board machens erträglich.

[m1racle]

Ich wollte mal fragen, warum manche Nic Fit Listen 3 Explorer und einen Bird spielen, statt 4 Explorern.

[Exelion]

@ Junk:
Allein die Tatsache, dass man Discard gegen Kreaturen eintauscht und den Landdestructionplan fährt macht Dark Horizon doch einfach schlechter... Klar, wenn es klappt, gewinnt man höchst wahrscheinlich, aber wenn nicht, geht man unter...

Und mal ehrlich 4 Wastelands + Loamengine, die vllt Runde 3-4 in Gang kommt, funktioniert doch niemals konstant und wenn auch nur gegen nen schlechten Gegner/in Spiel 1.
@Nicfit: Lies dir doch den Nicfitthread durch. Da gehts bestimmt in 30% des Threads um das Thema Explorer

Bearbeitet von Exelion, 22. April 2012 - 11:07.

[Soma]

Mich würde interessieren warum Dueling Grounds [im GW Thread] mit keinem Wort erwähnt wird.
Sie spielt mit er Mother super zusammen, hilft gegen Massen und unterstützt den eigenen Angriffsplan und ist mit 3 mana auch nicht sehr teuer.

Oder überseh ich da was was hier nicht zusammen passt ?

Bearbeitet von Fyren, 24. April 2012 - 14:59.
Post aus dem GW Thread hierherverschoben und den Sinn entsprechend angepasst.

[Accendor]

Ja, sie macht alleine praktisch nichts und wenn sie mal liegt, braucht sie ein großes Drumherum um wirklich gut zu sein. Ander als die Sylvan Library z.B., die alleine für CQ und CA sorgt.
Solltest du aber irgendwann mal in einem Meta mit viel Meerfolk oder Goblins (oder ähnlichem) unterwegs sein, ist die Karte im SB sicherlich nicht verkehrt. Aber die Situation ist erstmal nebensächlich.

Edit: Oh genau, @NicFit: Ich habe jetzt bei einer spontanen Suche nur 2-3 Listen gefunden, die einen Bird statt einem Explorer spielen und damit erfolgreich waren. Der Grund dafür ist klar, Tutortarget für GSZ, ich halte das aber einfach für richtig schlecht. Der Bird unterstützt den Deckplan in keinster Weise und ist als Manafixer nicht mal ansatzweise so gut geeignet wie ein Explorer (besonders nicht gegen Canadian ;-) )

Bearbeitet von Accendor, 25. April 2012 - 00:18.

[Choke]

Wie jetzt, Nic Fit oder 12 Post?

Nic Fit, kann richtig gebaut und kompetent gespielt sicher eine Chance haben, auch wenns wohl verdammt anstrengend sein muss das Deck über viele Runden hinweg zu zocken.

12 Post ist zwar superwitzig, aber ein absoluter Haufen(habs schon einige Male auf kleinen lokalen Turnieren gespielt), den ich auf größeren Turnieren nie im Leben zocken würde.

[Accendor]

NicFit und 12post sind 2 völlig verschiedene Decks.
NicFit selbst ist inzwischen ein DtB, du kannst gerne in der entsprechenden Sektion nachgucken

[Mac54321]

hmm kannst dir ja grob ausrechnen wie wahrscheinlich es ist in den ersten beiden runden kein land zu ziehen
da ich mal mit 22 Ländern auf 54 karten rechne ist das ca.(ohne gewähr) 17%.
musst du halt wissen ob dir das nicht zuviel ist,
denn trotz guter hand, 2 runden ohne land auf mull 6 (musst ja noch ne karte abwerfen) ist halt das gg.
klar deine alternative auf 5 zu mullen war au nicht prächtig, aber sowas passiert manchmal.