18 Antworten in diesem Thema

[Voltalvo]

Hallo,

ich habe ein Mono-Black Deck gebastelt das hoffentlich Legacy-Fähig ist , würde mich interessieren was ihr davon haltet.

Zum Deck:

Deck: Phyrexia-Dämonen Deck

• Kreaturen (20 Karten)
• 4
  Abyssal Persecutor
• 2
  Demonlord of Ashmouth
• 3
  Priest of Gix
• 3
  Phyrexian Ghoul
• 4
  Reassembling Skeleton
• 4
  Carrion Feeder

• Zauber (19 Karten)
• 4
  Dark Ritual
• 3
  Tragic Slip
• 4
  Diabolic Edict
• 4
  Duress
• 4
  Cabal therapy

• Länder (21 Karten)
• 21
  Swamp

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Zur Strategie:

Das Deck soll günstig und schnell sein, der Plan ist schon früh per Dark Ritual einen Abyssal Persecutor oder einen Demonlord of Ashmouth zu spielen. Mit Duress und Cabal Therapy wird die Hand des Gegners dezimiert.

Zusätzlich dient das Reassembling Skeleton als Futter für den Phyrexian Ghoul und den Carrion Feeder.

Habe das Deck schon ein paar mal mit einem Freund ausprobiert und es läuft sehr gut, bin aber für eure Meinung und Tipps dankbar .

[Exelion]

Zu langsam, zu schlechte Kreaturen, zu schlechter Deckplan, zu schlechtes Removal.

Wenn du Monoblcak spielen willst, musst du mehr Richtung The Gate gehen (Aggrocontroll) oder den Aggroplan härter und mit besseren Kreaturen fahren. Da darf Dark Confidant z.B. niemals fehlen...

[Der Schneider]

Hi, und willkommen im Forum!

Das Deck geht leider Richtung Casual, und hätte auf Turnieren wohl keine Chance. Ein gutes monoschwarzes Deck ist z.B. Pox, oben genanntes The Gate, oder wenn Du mit Carrion Feeder interagieren möchtest, gibt's Zombardment. Deine Manabasis ist z.B. viel zu unausgegoren, bei Monoschwarz braucht man definitiv Wasteland. In Deinem Deck kommt man zwangsläufig in den ungewünschten und uneffektiven Topdeckmodus, hilfreich wären da z.B. Fetchländer wie Bloodstained Mire + Sensei's Divining Top und Dark Confidant. Priest of Gix, Phyrexian Ghoul und Demonlord of Ashmouth bewirken in dem Deck und erstrecht im Legacy gar nichts, für die könntest Du problemlos die von mir genannten Karten ersetzen und noch mehr, aber ließ Dir mal die verlinkten Threads durch.

Bearbeitet von Der Schneider, 07. September 2012 - 18:30.

[Voltalvo]

Erstmal Danke für die Tipps, ich habe mir die 3 verlinkten Deckarten mal durchgelesen.

Fürs erste würde ich dem Rat von Der Schneider folgen und die Priest of Gix und Phyrexian Ghoul ersetzen. Als Ersatz scheint mir der Gatekeeper of Malakir und der Vampire Nighthawk perfekt aus dem "The Gate" Deck.

Ich würde dann noch den Demonlord of Ashmouth gegen 2 Phyrexian Obliterator ersetzen.

Denke das würde zumindest die Kreaturenseite verbessern.

Bearbeitet von Voltalvo, 07. September 2012 - 21:39.

[MaikGyver]

Das Problem wird sein das dich alle Decks to beat und alle anderen Decks, wie Pox, Thopter, ANT ,Dredge und co dich einfach straight ueberfahren werden
Sonst kann ich mich nur Dem Schneider anschliessen , :
Dark Confident ist wichtig ebenso Wasteland
Vlt solltest du ueber eine Splashfarbe nachdenken, Anregungen durerftest du hier im Forum finden

[JtM]

Nicht falsch verstehen, nur weil ein Deck Legacy legal ist, ist es noch kein Legacydeck!

Im Legacybereich sollten Decks besprochen werden die auch reelle Chancen haben ein paar Gewinne auf Tunieren einzufahren. Dein Deck würde in der Form nur zerstampft werden!

Insofern würde ich dir raten entweder dich ins Format einzulesen und dich ein wenig schlau machen, oder du postet dein Deck im Casualbereich!

MfG

[Mjuz]

so ganz hast du nicht recht, mit dem einwand das the gate gegen jedes deck to beat verliert. da canadian treshold gegen die ganzen opfereffekte so gut wie keine chance hat. und the gate damals ein wenig für dieses deck gebaut wurde um canadian kaputtzuhauen, da man unglaublich viel opfereffekte hat und damit die mungos abräumt, zudem kann candian einen erstmal resolvten persecutor auch nix mehr machen (maximal 2 zu 1 tauschen)

Bearbeitet von Mjuz, 07. September 2012 - 20:12.

[MaikGyver]

das war nicht auf the gate , sondern auf das ursprungsdeck bezogen ^^

[Exelion]

Wenn man das original Deck verbessern will, wird man zwangsläufig Cardchoices machen, die The Gate ähneln, wenn nich sogar kongruieren...

Ersetzt man alle schlechte Karten und ersetzt sie durch funktional bessere, so wird man einfach 52+/60 Karten von The Gate haben...

[Voltalvo]

Habe das Deck nun verbessert,

Grundgedanke ist auch ein relativ günstiges Legacy Deck zu schaffen.

Der Plan ist nach wie vor den Gegner zu stören durch Abwurf und Kreaturenzerstörung. Parallel Kreaturen zu spielen und schließlich den Gegner mit Vampiren und / oder dem Abyssal Persecutor zu erledigen .

Zur besseren Kontrolle nun auch den Weissagekreisel und Mishras Factory eingefügt.

Nun zum Deck: (Hat mit Phyrexia-Kreaturen nun nichts mehr zu tun):

Deck: Monoblack Vampire Control Deck

• Kreaturen (16 Karten)
• 2
  Typhoid Rats
• 4
  Gatekeeper of Malakir
• 4
  Vampire Nighthawk
• 3
  Bloodline Keeper
• 3
  Abyssal Persecutor

• Gegner stören (21 Karten)
• 2
  Despise
• 4
  Duress
• 3
  Cabal Therapy
• 4
  Geth's Verdict
• 4
  Tragic Slip
• 4
  Sign in Blood

• Kontrolle (3 Karten)
• 3
  Sensei's Divining Top
• Länder (20 Karten)
• 16
  Swamp
• 4
  Mishra's Factory

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Würde gerne nun eure Meinung hören.

Danke

Bearbeitet von Voltalvo, 17. September 2012 - 21:00.

[GraveOfTheEighties]

Da fehlt immer noch der Dark Confidant ... wenn schon Mono-Black wirst du an dem nicht vorbeikommen, außer du zockst Pox. Alternativ dazu, und ein wenig mehr Budget wäre ein reiner Suicide-Haufen, mit dem man eventuell mal einige Random-Wins einfahren kann (teure Karten darin: Confidant, Wasteland, Sinkhole), angereichert mit so old-school-krachern wie Skittering Skirge (btw relativ gut), Dauthi Slayerr, Nantuko Shade, Phyrexian Negator, (den ich nicht empfehlen würde solange zumindest CanThresh ein Deck ist), und Disruption in Form von Hymn to Tourach(!!!), und Thoughtseize bzw. Inquisition of Kozilek statt Duress (macht in meinen Augen im Legacy zu wenig in nicht-combo-Listen). Du hast im Suicide quasi kein Lategame und keine wirkliche Cardquality, aber es kann für einige Turniere ganz unterhaltsam sein und bei entsprechendem Luck (und der Luckfaktor ist im Vergleich zu sonstigen Legacy-Decks schon recht hoch finde ich) auch durchaus mal annehmbare Platzierungen einfahren, aber leider nicht nachhaltig. Ist ja kein Vintage, wo ein resolvter Null Rod (zumindest früher) mal Spiele entscheiden konnte.

Bearbeitet von DarkJester, 17. September 2012 - 21:47.

[Nekrataal der 2.]

Habe das Deck nun verbessert,

Grundgedanke ist auch ein relativ günstiges Legacy Deck zu schaffen.

Der Plan ist nach wie vor den Gegner zu stören durch Abwurf und Kreaturenzerstörung. Parallel Kreaturen zu spielen und schließlich den Gegner mit Vampiren und / oder dem Abyssal Persecutor zu erledigen .

Zur besseren Kontrolle nun auch den Weissagekreisel und Mishras Factory eingefügt.

Nun zum Deck: (Hat mit Phyrexia-Kreaturen nun nichts mehr zu tun):

Deck: Monoblack Vampire Control Deck

• Kreaturen (16 Karten)
• 2
  Typhoid Rats
• 4
  Gatekeeper of Malakir
• 4
  Vampire Nighthawk
• 3
  Bloodline Keeper
• 3
  Abyssal Persecutor

• Gegner stören (21 Karten)
• 2
  Despise
• 4
  Duress
• 3
  Cabal Therapy
• 4
  Geth's Verdict
• 4
  Tragic Slip
• 4
  Sign in Blood

• Kontrolle (3 Karten)
• 3
  Sensei's Divining Top
• Länder (20 Karten)
• 16
  Swamp
• 4
  Mishra's Factory

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Würde gerne nun eure Meinung hören.

Danke

Folgende Aenderungen wuerde ich vornehmen:

-4 Factory / +4 Wasteland
-2 Rats , -2 Keeper / + 4 Dark Confident
-2 despise / +1 Therapy
In den zwei gewonnenen Slots wuerde ich 2 Jitte spielen

[Voltalvo]

Sooo, nach über 1 Monat des Experimentierens habe ich das Deck nun so verändert:

Deck

• Kreaturen (14 Karten)
• 4
  Vampire Nighthawk
• 4
  Gatekeeper of Malakir
• 3
  Dark Confidant
• 3
  Abyssal Persecutor

• Planeswalker (2 Karten)
• 2
  Liliana of the Veil
• Disruption (12 Karten)
• 4
  Hymn to Tourach
• 4
  Inquisition of Kozilek
• 4
  Smallpox

• Removal (4 Karten)
• 4
  Doom Blade
• Sonstiges (6 Karten)
• 3
  Umezawas Jitte
• 3
  Shrieking Affliction
• Länder (22 Karten)
• 22
  Swamp

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Der Plan ist den Gegner mit der Inqisition of Kozilek und der Hymn to Tourach massiv zum Discard zu bringen. Danach wenn möglich den Dark Confidant zu spielen der für den Kartennachschub sorgt. Smallpox sorgt beim Gegner (und leider auch bei mir) für den nötigen Landverlust, den dieses Deck aber durch 22 Länder gut verkraftet. Der Gatekeeper und die Doomblade halten dem Deck lästige Gegner fern und Liliana treibt den Discard voran welcher mit Shrieking Affliction ab einem gewissen Punkt dem Gegner auch richtig weh tut. Beendet wird das Spiel entweder mit der Jitte oder den Abyssal Persecutor.

Wasteland habe ich nicht verwendet bei den Ländern, da ich sehr oft BB brauche was ich mit Wasteland dann aber im entscheidenden Moment oft nicht habe.

Ich hatte vorher 4 x Dark Ritual im Deck, habe dieses aber zugunsten von Smallpox entfernt, bin aber nicht sicher ob dieser Schritt sinnvoll war da es jetzt ein wenig langsamer ist...

Ich hoffe mein Deckplan ist diesmal schlüssiger und danke für jeden Tipp .

Bearbeitet von Voltalvo, 24. Oktober 2012 - 19:37.

[Der Schneider]

...
Wasteland habe ich nicht verwendet bei den Ländern, da ich sehr oft BB brauche was ich mit Wasteland dann aber im entscheidenden Moment oft nicht habe.

Ich hatte vorher 4 x Dark Ritual im Deck, habe dieses aber zugunsten von Smallpox entfernt, bin aber nicht sicher ob dieser Schritt sinnvoll war da es jetzt ein wenig langsamer ist...

Ich hoffe mein Deckplan ist diesmal schlüssiger und danke für jeden Tipp .

Sieht eigentlich dem The Gate schon verdammt ähnlich, trotzdem würde ich irgendwie nicht auf Wasteland verzichten wollen. Ist Shrieking Affliction wirklich so von Nöten, ich halte sie eher für Spielerei. Die wäre nur mit Karten wie Honden of Night's Reach oder Necrogen Mists gut, und die passen nicht in dieses Deck bzw. sind zu schlecht. Wann und wie oft hat Dir Shrieking Affliction schonmal das Spiel gewonnen? Dafür würde ich dann doch eher Wastelands und Dark Rituals spielen, die machen einfach mehr als die Affliction.

Gegen welche Decks hast Du denn die letzten Wochen so getestet?

Wie sieht Dein Sideboard aus?

Bearbeitet von Der Schneider, 24. Oktober 2012 - 20:42.

[Voltalvo]

Ich habe das Deck gegen ein Mono Rot Goblin Deck und gegen ein Artefakt-Deck testen können.

Gegen das Goblin Deck war es sehr gut, aber gegen das Artekfakt-Deck meines Freundes bin ich mit Mono Black eben sehr eingeschränkt --> deshalb das einfügen von 4 Smallpox und Shrieking Affliction.

Shrieking Affliction hat in der Tat nicht oft gewonnen , fliegt wohl gegen 4 Dark Rituals raus.

Smallpox hat besser funktioniert.

Im Sideboard habe ich z.zt nur 4 x Engineered Plague (Gegen Produktionsdecks) und 4 x Go for the Throat (wenn der Gegner auch schwarz spielt), was besseres ist mir noch nicht eingefallen.

[GraveOfTheEighties]

Was mir spontan noch einfällt und was du mal ausprobieren solltest wären auf jeden Fall Cabal Therapy (die den Gegner so richtig hart rannehmen kann und nebenbei sehr elegant deinen Persecutor entsorgt) und Bitterblossom, die kleinen fliegenden Würtschen sind gute Jitte-Träger. Sieht im moment noch irgendwie nach einem Hybriden aus POX und THE GATE aus, ob die Mischung nun gut ist, möchte ich hier nicht beurteilen, aber in beiden Fällen sind Wastelands quasi ein "Must". Trag das Deck doch mal spaßeshalber auf ein Turnier (auch wenns vielleicht nicht rosig läuft), dann kannst du hinterher gut selber sehen, was synergiert hat oder wo es im entscheidenden Moment gefehlt hat. Ich denke bei der Kartenzusammenstellung und Weiterentwicklung landest du wohl grob bei einem der oben genannten Decks.

Ich könnte dir einige englischsprachige Links zu Deckprimern oder Artikeln schicken, wenn du magst.

EDIT: Was sind Produktionsdecks? Token-Strategien? Gegen Goblins soll die Plague auch ganz gut sein habe ich gehört

Bearbeitet von DarkJester, 24. Oktober 2012 - 22:03.

[Nekrataal der 2.]

Cabel Therapy ist insbesondere wichtig als Sac-Outlet für den Persecutor. Von den Sac-Outlets hast Du in Deinem Deck nämlich momentan eher untere Grenze. Einach Shrieking Afflication dagegen austauschen.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 24. Oktober 2012 - 23:33.

[GraveOfTheEighties]

Naja, er spielt gerade schon 10 Sac-Outlets, aber keines davon macht den Job so zuverlässig wie die Therapy.

[Nekrataal der 2.]

The Gate spielt aber idR mehr als 10 (13 um genau zu sein), damits auch mit dem Gewinnen klappt, wenn man es braucht. Aber wir sind uns einig Cabal Therapy, Cabal Therapy, Cabal Therapy und die Sache ist gut Wenn ich die Listen so vergleiche ist der Unterschied zu The Gate auch .... (Trommelwirbel) .. 4 Gatekeeper - check; 2 Lilly - check; 4 Smallpox - 4 Innocent Blood (The Gate) - check ... er spielt keine Cabal Therapy. Oh Zufall

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 25. Oktober 2012 - 00:15.