39 Antworten in diesem Thema

[SuperSlade]

Hi
Ich hab mir mal ein Vogel Deck erstellt und bin nun mal auf eure Meinungen gespannt und für jeden Verbesserungsvorschlag dankbar
Vorweg, das Deck spielt hauptsächlich gegen Sliver, Engel, Elfen und Ausrüstung Decks und das Deck soll kostengünstig sein, also nicht zu teure Karten

Deck: ""

• Mana (20 Karten)
• 2
  Seaside Haven
• 4
  Adarkar Wastes
• 4
  Küstenturm
• 2
  Ancient Den
• 2
  Seat of the Synod
• 6
  Plains

• Kreaturen (24 Karten)
• 4
  Welkin Hawk
• 4
  Squadron Hawk
• 4
  Weise Eule
• 4
  Judge's Familiar
• 4
  Aven Mimeomancer
• 4
  Stormscape Familiar

• Zauber/Artefakte (20 Karten)
• 4
  Battle Screech
• 4
  Soulcatchers' Aerie
• 4
  Arm with Aether
• 4
  Oblivion Ring
• 2
  Cataclysm
• 2
  Favorable Winds

Deckstatistik

64 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Hauptsächlich geht es hier halt um Kartenvorteil.
Welkin Hawk, Squadron Hawk, Battle Screech und Stormscape Familiar sind für den Kartenvorteil während die Weise Eule mir erlaubt zur richtigen Zeit die richtige Karte zu ziehen.
Um den Gegner ein klein wenig zu nerven hab ich dann noch den Judge's Familiar,
Wenn das Spiel ein klein wenig fortgeschritten ist habe ich noch den Aven Mimeomancer ins Deck rein genommen um gerade z.b. gegen das Ausrüstung Deck gute chancen zu haben, die verstärkte Kreatur klein werden zu lassen.
Zum Pumpen gibt es dann noch Soulcatchers' Aerie und Favorable Winds. Um meine Gegner zu entwaffnen gibt es dann noch Oblivion Ring, Arm with Aether und Cataclysm.

Ziel ist es den Gegner zu blockieren und gleichzeitig mit meinen Vögeln auf 0 Lebenspunkte runter zu bringen.

[Mythos]

Meine erste Frage, bevor ich weitermache:
warum hast du die insg. 4 Artefaktländer im Deck ? Mit Cataclysm hast du nur Karten die du opfern müsstest und normale Länder bringen den gleichen Effekt.

[Pat Rck]

moin moin,

spannender Thread...ich abonniere das mal, hab vor Ewigkeiten mal ein Vogeldeck gebaut, aber das lief immer außer Konkurrenz. Das Grundproblem, wie ich es erlebt habe: um den Gegner zu überrennen bzw. hardaggro zu spielen, ist´s zu langsam und vernünftige Blocker sind auch nicht in Sicht... Die Eulen geben zwar ein wenig CA, haben aber sonst kaum ordentliche Synergien... Das Federvieh kommt nach meiner Erfahrung einfach zu langsam... Da hilft aus meiner Sicht nur: Removal ausbauen (Swords to Plowshares und Wrath of God bspw.) ODER Pumpeffekte ausbauen (Favorable Winds, Shared Triumph), dafür lieber ein paar der Vögelchen cutten.

In jedem Fall würde ich Brainstorm ergänzen und ggf. Airborne Aid reinnehmen, um im Midgame nochmal Druck aufzubauen.

Ich denke Slade hatte folgendes im Sinn: Artefaktländer brechen die Symmetrie des Cataclysmus und schaden tuen sie nicht...

[Zharesh]

Ich würde ja anstatt der Weisen Eule die Augury Owl spielen. Du kommst zwar keine 4Karten weit, kannst dafür aber die Karten die du nicht brauchst unter die Bibo verfrachten.

Außerdem ist die Frage ob bei euch in der Runde ein Skullclamp erlaubt wäre. Wenn nicht, könntest du es evtl. spielen, da du damit mit deinen 1/1 Würsten nochmehr CA erwirtschaftest und außerdem die Soulcatchers' Aerie ganz gut fütterst. Der Nachteil wäre natürlich, dass du euren Elfenspieler auf dumme Ideen bringst.

[SuperSlade]

Ja also Skullclamp ist erlaubt, wird im Ausrüstungsdeck auch gespielt. Was eher als Elfen nervt ist das Engel und das Ausrüstungsdeck ( Engel deck mit Landfall effekt, wo meine Karten ins Exil geschickt werden und Ausrüstung mit der Jitte und dem Schwert aus Feuer und Eis )

Ich hab mir mal eure vorschläge durch den Kopf gehen lassen und das Deck dementsprechend umgestellt:

Deck: ""

• Mana (20 Karten)
• 2
  Seaside Haven
• 4
  Adarkar Wastes
• 4
  Küstenturm
• 2
  Ancient Den
• 2
  Seat of the Synod
• 6
  Plains

• Kreaturen (20 Karten)
• 4
  Welkin Hawk
• 4
  Squadron Hawk
• 4
  Augury Owl
• 4
  Judge's Familiar
• 4
  Stormscape Familiar

• Zauber/Artefakte (24 Karten)
• 4
  Battle Screech
• 4
  Soulcatchers' Aerie
• 4
  Arm with Aether
• 4
  Oblivion Ring
• 2
  Cataclysm
• 4
  Favorable Winds
• 2
  Wrath of God

Deckstatistik

64 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Wrath of God und Cataclysm sind nur ausnahmsweise drin, habe ja oben schon gesagt das Deck soll kostengünstig sein also es darf nicht zu viel Geld kosten ^^

[Deep]

Klick mich!

Mir ist Cataclysm nie so gut vorgekommen. Meistens haben massiv viel Pump und viele 1/1 Birds gewonnen. Da ist ein Wrath of God sehr kontraproduktiv Klar, die Aerie profitiert davon, aber mal ehrlich, wenn dein Gegner dann einen O-Ring oder Naturalize hat etc... gg.

Von daher sind mir Swords to Plowshares und Negate sympathischer. Zumindest gegen meine Gegner hat das gut geklappt, unter Umständen ist Cataclysm>Negate schon sinnvoll. Am besten beides testen.

Soulcatcher könntest du auch einmal pilotieren, außerdem bitte keine "enters tapped"-Länder spielen. Das ist gaaaaaanz schlecht. Lieber Basics!

[SuperSlade]

Also mit deinem Vorschlag würde das aktuelle Deck wie folgt aussehen:

Deck: ""

• Mana (20 Karten)
• 2
  Seaside Haven
• 4
  Ancient Den
• 4
  Seat of the Synod
• 6
  Plains
• 4
  Island

• Kreaturen (21 Karten)
• 4
  Welkin Hawk
• 4
  Squadron Hawk
• 3
  Augury Owl
• 3
  Judge's Familiar
• 3
  Stormscape Familiar
• 4
  Soulcatcher

• Zauber/Artefakte (24 Karten)
• 4
  Battle Screech
• 4
  Soulcatchers' Aerie
• 4
  Arm with Aether
• 4
  Oblivion Ring
• 4
  Favorable Winds
• 2
  Swords to Plowshares
• 2
  Negate

Deckstatistik

65 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Negate hab ich nur 2 mal reingenommen , weil die Decks gegen die ich kämpfe eher Kreaturenlastig sind, also eher weniger Spells, mehr Kreaturen ( ausgenommen das Ausrüstungsdeck, da sind mehr Artefakte )

Bearbeitet von Slade1992, 12. April 2013 - 14:09.

[mloc]

Gerade wenn Deine Spielumgebung kreaturenlastig ist lohnen sich Wrath of God und Co. durchaus. Ich spiele selber ein Bird-Deck und ich ziehe sie sehr gerne.
Zudem bietet sich Mask of Memory an. Günstig, kommt mit den Birds immer durch und sorgt für den Draw und CQ. Außerdem können sie dafür sorgen, dass Wrath of God Dir nicht die Hand verstopft, falls er mal überflüssig ist.

Mit Karten wie Welkin Hawk, Squadron Hawk, Mask of Memory und Battle Screech hast Du Dein Board ja eh wieder recht schnell aufgefüllt.

Arm with Aether finde ich nicht gut, da er recht klobig wirkt und die Kreaturen ja wieder kommen. Den, beide Negate und 1 Favorable Winds und würde ich rausschmeißen und a) durch mehr Swords und/oder b) durch oben genannte Wrath of God / Cataclysm und vor allem durch mask of memory ersetzen.

2 Negate aber ist mMn nach zu wenig, wenn Du auf dieser Schiene bleiben möchtest. Dann eher Mana Leak oder Rune Snag, um auch Kreaturen in den Griff zu bekommen.

Bearbeitet von mloc, 12. April 2013 - 15:23.

[SuperSlade]

Ja mloc da geh ich doch lieber auf dein vorschlag ein, gerade wegen den Kreaturen des Gegners.

Dann würde das Deck so aussehen:

Deck: ""

• Mana (20 Karten)
• 2
  Seaside Haven
• 4
  Ancient Den
• 4
  Seat of the Synod
• 6
  Plains
• 4
  Island

• Kreaturen (24 Karten)
• 4
  Welkin Hawk
• 4
  Squadron Hawk
• 4
  Augury Owl
• 4
  Judge's Familiar
• 4
  Stormscape Familiar
• 4
  Soulcatcher

• Zauber/Artefakte (21 Karten)
• 4
  Battle Screech
• 4
  Soulcatchers' Aerie
• 4
  Oblivion Ring
• 3
  Favorable Winds
• 2
  Mask of Memory
• 2
  Cataclysm
• 2
  Wrath of God

Deckstatistik

65 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Bearbeitet von Slade1992, 12. April 2013 - 15:42.

[mloc]

Noch etwas, Du solltest zusehen, dass Du auf 60 Karten runterkommst, zumal Du eh nur 20 Länder spielst.
Ich würden den Soulcatcher cutten, er fängt sich eh gerne ein Removal, ist gar nicht zwingend notwendig und beißt sich etwas mit den Wrath of God.

Dann noch ein Battle Screech oder einen Oblivion Ring raus. Oder gleich beide, dann wäre noch Platz für eine zusätzliche Mask of Memory.

Und zu den Ländern, Doppelländer sind immer von Vorteil, die günstigen wären eben Adarkar Wastes oder Glacial Fortress (im letzten Fall 2 Artefaktländer cutten und durch 2 weitere Basic Lands ersetzen).

edit: Mich persönlich hat Seaside Haven übrigens immer aufgeregt, da er gerade am Anfang nervig sein kann, wenn man farbiges Mana benötigt. Später kann er natürlich nützlich sein, allerdings habe ich das selten eingesetzt. Hab ihn letztlich rausgeschmissen. Aber das musst Du halt austesten.

Bearbeitet von mloc, 12. April 2013 - 16:27.

[SuperSlade]

Ok, hab das Deck dann mal abgespeckt.

Deck: ""

• Mana (20 Karten)
• 2
  Seaside Haven
• 4
  Adarkar Wastes
• 4
  Seat of the Synod
• 4
  Ancient Den
• 4
  Plains
• 2
  Island

• Kreaturen (20 Karten)
• 4
  Welkin Hawk
• 4
  Squadron Hawk
• 4
  Augury Owl
• 4
  Judge's Familiar
• 4
  Stormscape Familiar

• Zauber/Artefakte (20 Karten)
• 3
  Battle Screech
• 4
  Soulcatchers' Aerie
• 3
  Oblivion Ring
• 3
  Favorable Winds
• 3
  Mask of Memory
• 2
  Cataclysm
• 2
  Wrath of God

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Bearbeitet von Slade1992, 13. April 2013 - 07:37.

[mloc]

Die Artefaktländer sind doch gerade mit Cataclysm super, also lass sie doch drin. Und der Coastal Tower ist Käse, weil er getappt kommt.

So vielleicht:

4 Adarkar Wastes
4 Plains
2 Island
4 Seat of the Synod
4 Ancient Den
2 Seaside Haven

[Sniff-Star]

Du könntest auch 4 x Zorn Gottes spielen und 4 x Weg der Geister, so haust du dem Gegner alle Kreaturen weg und deine kommen ins Spiel zurück, Mana dafür mit Lotus-Blütezeit generieren. Behindern kannst du seine Kreaturen noch mit Propaganda oder Gespenstisches Gefängnis, wenn du viel gegen Aggro spielst.

Bearbeitet von Sniff-Star, 12. April 2013 - 19:23.

[Deep]

@Sniff-Star: Na ja, Birds sind ja nur 1/1 und so.. da will man das Spiel eigentlich nicht solange hinauszögern

mloc sagt viel Richtiges! Manabase verändern würde ich wie gesagt auch noch geringfügig.

Negate ist in Zusammenhang mit vielen Kreaturen natürlich deutlich schwächer. Ich würde aber Cataclysm>Wrath of God sehen. Warum keine 4 Cataclysm? Auf Mkm kostet die Karte 3€, das wäre ungefähr ein OVP Magic Boosterpack. Vertretbarer Preis würde ich sagen

[Sniff-Star]

Um mal was konstruktives beizutragen, besorg dir Gletscherfestung, die sind nicht sooo teuer und eine sehr gute Wahl. Spiele die Länder (in den jeweiligen Farben natürlich) in allen zweifarbigen Decks, neben den Doppelländern...

[SuperSlade]

Aber ich denke ich belasse es bei 2 x Wrath of god / Cataclysm, weil ich bei uns meistens nur einmal zum richtigen zeitpunkt solche karten spielen muss um bessere Gewinnchancen zu haben ( hab darin erfahrung mit meinem Bestien Deck und der Feuermasse , die geht meinen mitspielern meistens so richtig auf die nerven ).

Hab das mit der Mana jetzt geändert:

Deck

• Mana (20 Karten)
• 4
  Adarkar Wastes
• 4
  Plains
• 2
  Island
• 4
  Seat of the Synod
• 4
  Ancient Den
• 2
  Seaside Haven

• Kreaturen (20 Karten)
• 4
  Welkin Hawk
• 4
  Squadron Hawk
• 4
  Augury Owl
• 4
  Judge's Familiar
• 4
  Stormscape Familiar

• Spells (20 Karten)
• 3
  Battle Screech
• 4
  Soulcatchers' Aerie
• 3
  Oblivion Ring
• 3
  Favorable Winds
• 3
  Mask of Memory
• 2
  Cataclysm
• 2
  Wrath of God

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

 

Weiter Vorschläge sind immer gerne gesehen

Bearbeitet von Slade1992, 05. August 2013 - 08:29.

[SuperSlade]

Hallo, hab mal die neuesten Magic Karten begutachtet und eine interessante Karten für mein, direkt oben drüber aufgeführtes, Deck mir rausgesucht. Würde gerne eure Meinung zu den Karten hören.

Ob ich ein paar von ihnen reinholen soll oder nicht und wenn ja was würdet ihr aus meinem Deck rausnehmen dafür.

 

Planar Cleansing

Door of Destinies

Bearbeitet von Slade1992, 26. Oktober 2013 - 17:02.

[StoleitfromKilgore]

Ich weiß nicht warum du Cleansing spielen willst, aber Door of Destinies dürften 2-3 Stück durchaus Sinn machen. Alternativ geht auch Ajani Goldmane. Du wirst halt herausfinden müssen, wann du deine Pump-Zauber haben willst. So früh wie möglich oder vielleicht auch ein wenig später, dafür aber auch stärker.

 

Mask of Memory: In Summe drei Mana und dann muss man eine der Karten wieder abwerfen? Da finde ich das gute alte Coastal Piracy ehrlich gesagt besser.

[Buderus]

nur um es mal zu erwähnen da ich es in diesem Thread noch gesehen habe:

 

1x squadron hawk + 1x brainstorm auf der Hand lässt einen netten Trick zu:

 

Hawk spielen, drei weitere raussuchen; brainstorm spielen und zwei auf die Bib legen => zwei neue Karten

Hawk auf der Hand auspielen und man hat die anderen auch wieder parat... sorgt für einen guten Cardadvantage.

 

Das sollte man dann am besten mit Flooded Strand kombinieren um mit brainstorm zusätzlich für Cardquality sorgen zu können. Die sind zwar ziemlich teuer, aber es gibt die günstigeren goldrand-Karten, welche durchaus bezahlbar sind.

 

Wieso machst du denn einen 2/2 split mit Cataclysm/Wrath of God? Catclysm ist meines Erachtens die viel bessere Wahl in diesem Deck, du spielst eh schon Artefaktläner um die Karte zu supporten und zusätzlich kommst du mit zwei Länder wunderbar zurecht; weiter hinzu kommt dass sich die hälfte deiner Kreaturen selbst ersetzen und du somit auch nach der Cataclysm weiter Karten reinklatschen kannst.

Soulcatchers' Aerie sorgt dafür dass die verstorben Kreaturen dem letzten liegenden Vogel ordentlich pumpen... und mehr werden es ja auch.

Wrath of God hingegen killt alle Kreaturen und lässt den Gegner weiterhin seine Karten ausspielen und gibt dir weniger Zeit zu swarmen... mMn die schlechtere Variante, würde die 2 Wrath raus und 1x Cataclysm rein, drei sollten reichen.

 

...Wieso ist denn der Soulcatcher herausgeflogen? Der kann den Sack alleine zu machen, und das Argument dass er sich einen Removal einfangen könnte eben zeigt wie stark er ist und gehandelt werden muss und man dann nach dieser Logik keine starken Kreaturen spielen sollte, da sie sich einen Removal einfangen könnten.

 

So und zum Schluss noch der Primer:

http://www.mtg-forum...er:casual:birds

 

Da stehen auch gute Tipps drin

 

Schönen Gruß

 

[YellowGrindmachine]

Hey, wie man auf meinem Avatar erkennen kann, stehe ich auch ziemlich auf (Greif-)Vögel.

Ich denke ich werd mich auch mal an so ein Deck wagen.

 

Was haltet ihr davon noch eine Umezawa's Jitte bzw. StMs (Stoneforge Mystics )zu adden? Die liegen grade noch bei mir rum

 

MfG

YGM