89 Antworten in diesem Thema

[Yumm8]

Alternative Winoption neben Lightning Storm und Laboratory Maniac? Absicherung gegen doppel Slaughter Games^^

Slaughter games trifft Immer ad nauseam und keine von den win options

[Assimett]

Das stimmt. Dann hilft nur lab maniac into angels grace + spoils
Die Situation hatte ich tatsächlich schon mal, da muss aber auch alles passen.

[skillex]

Slaughter games trifft Immer ad nauseam und keine von den win options

Deswegen auch doppel Slaughter Games. Slaughter Games 1 auf Ad Nauseam Slaughter Games 2 auf Lab Maniac.

[Koses]

Die Karte hat für mich mehrere Funktionen:

Wird, auch mal nicht im Comboturn, lästige Kreaturen los - wenn du dabei auch noch eine absurd schlechte Hand loswirst und etwas potentiel Gutes nachziehst, umso besser.

Sie erfüllt die Rolle, in einer oder der anderen Form, von folgenden Karten: Slaughter pact (removal), Lightning Storm (win), "Cantrips" (redraw - immer noch kein Ad Nauseam auf der Hand in T4 oder T5? Einfach nochmal komplette Hand neu ziehen und dabei sogar noch critter los werden, oder vll sogar einen sich selbst burnenden Gegner killen - z.B. Jund der sich schon auf 5 Leben mit Fetches und Dark Confidant gekloppt hat).

Erlaubt dir, dass Spiel zwei mal in nur einer Aktion zu gewinnen: Du killst den Gegner durch Schaden UND gewinnst auch noch bei liegendem Laboratory Maniac, da deine Bib leer ist, aber du nachziehst.

[Assimett]

Gestern beim FNM meinte jemand, Hope of Ghirapur wäre doch genau das richtige für all in Combodecks wie Ad Nauseam, weil man gegen Kontrolle dann ungestört in der 2nd Main abgehen kann. Außerdem kommt der Thopter praktisch immer durch da nicht so viele Flieger gespielt werden.

 

Ist da was dran? Ich war bisher immer der Auffassung dass man solche Effekte gegen Kontrolle nicht braucht, da man Counter auch so ganz gut umspielen kann. Und wenn nicht: Wäre Silence nicht immer besser als der Thopter?

[Lev]

Offensichtlicher Vorteil des Thopter: bindet das Mana nicht im Comboturn. Offensichtlicher Nachteil des Thopter: kann geblockt oder zerstört werden.

[Assimett]

Jo das eine Mana habe ich in meiner Überlegung irgendwie ausgeblendet. Removal wird meistens eh komplett rausgenommen, also ganz abschreiben sollte man das Ding vielleicht doch nicht.

[Rotband]

In einem anderen Thema kam ich grad drauf: Gibt es Leute, die mal eine One-Off Manamorphose im Main oder eher Sideboard gespielt haben? Der Hintergrund für meine Überlegung ist, wenn man all sein Mana aufbraucht um in die Combo zu gehen und dann noch nur Spirit Guides, also rotes Mana zur Verfügung hat. Wäre dann relevant, wenn ich Wear // Tear brauche, oder Echoing Truth, um Permanents die mich stören zu beseitigen. Ist vermutlich ne super crappige Idee, habe mich nur gefragt ob es so selten vorkommt, dass das Rot-Only durch die Guides einen Sieg verhindert, da man die SB-Antworten nicht mehr casten kann.

Offensichtlichster Nachteil ist natürlich die "Draw a Card" Problematik, weswegen es nur mit Angel's Grace funktioniert oder man hoffen muss, dass nicht ausgerechnet ganz unten die Karte liegt, die man braucht, so dass man die mit Ad Nauseam liegen lässt. Wobei auch das in der Praxis eben durch Manamorphose oft genug egal ist, da man die letzte Karte dann eben nach Ad Nauseam mit der Phose zieht.

Bearbeitet von Oli Oki, 21. September 2017 - 15:36.

[Lev]

Kannst aus den Spirit Guides auch ein Prisma für 1 casten, um dein Mana zu fixen.

[Rotband]

Macht aber negatives Mana, was sehr schnell relevant wird wenn du noch was zum Lightning Storm dazu casten musst.

[Assimett]

Ich habe das Manamorphose schon gesehen. Ich habe die Karte hier auch schon erwähnt: https://www.mtg-foru...combo/?p=980742

Aber was ich damals nicht erwähnt habe ist, dass man einfach eine Karte mehr im Deck hat, die man nicht auf der Starthand sehen will.

 

Außerdem wird man postboard alles störende eigentlich auch mit Slaughter Pact oder Patrician's Scorn für los.

[Rotband]

Im konkreten Szenario ging es um Gideon of the Trials + Emblem, da brauchst du dann zwingend das Echoing Truth. Ist durch den Tod von Infect womöglich kein Thema mehr, aber damals gabs ja auch durchaus mal die zwei Spellskite-Boardsituation. Auch hier brauchtest du was, was Mana kostet. Edit: Es sei denn du kannst direkt mit Lab-Maniac killen, was aber teilweise einen Turn später erst funktioniert und anfälliger ist.

Bearbeitet von Oli Oki, 21. September 2017 - 16:21.

[Daglinger]

Hallo Leute ich überlege mir das Deck zuzulegen und ein bisschen "bis zum erbrechen" zu casten. Wie seht ihr das Deck im Aktuellen Meta? *bei mir läuft ziemlich viel Tron Affinity Burn und RG Eldrazi rum.

[lil-demon666]

Wenn du vor hast regelmäßig Top 8 zu gehen, solltest du in ein anderes Deck investieren.

Ansonsten macht man mit Ad Nauseam eigentlich nie etwas verkehrt. Man hat auf jeden Fall seinen Spaß.

 

Tron ist ein gutes Matchup für uns.

Affinity und Burn ist relativ ausgeglichen.

Ich persönlich hatte ich noch nicht das vergnügen mit RG Eldrazi, aber spätestens nach dem boarden würde ich uns da vorne sehen.

[I use Arch btw]

Spielt von euch noch jemand das Deck?

 

Bin damit jetzt bei unsrer wöchentlichen Serie 2:2, 3:1, 3:2 und 3:1 gegangen.

Läuft also eigentlich eh ganz gut, ich ärgere mich aber immer mehr über Spoils from the Vault und würde stattdessen wohl mal einen Build mit Peer Through Depths oder Pieces of the Puzzle versuchen (inklusive stabilerer Manabase). Vielleicht auch mal das Gifts Ungiven Sideboard.

 

Was mir bisher extrem gute Dienste geleistet hat, sind 2-3 Bontu's Last Reckoning und ein Grave Titan im Sideboard.

Bearbeitet von JDK, 24. Juli 2018 - 01:08.

[lil-demon666]

Also ich bin mit dem Spoils of the Vault zufrieden. 

Als man die Karte noch nicht auf dem Schirm hatte, habe ich auch  Peer Through Depths gespielt. 

Pieces of the Puzzle finde ich als drei Mana Sorcery dann doch zu langsam. Würde also dann doch eher das Peer nehmen. 

 

Das Gifts Board finde ich generell nicht gut, bin der Meinung das es nur gut gegen Decks ist gegen die wir sowieso schon gut aufgestellt sind.

Muss aber auch dazu sagen, das man viele Gegner damit überrumpeln kann.

Spiele selber auch drei Bontu's Last Reckoning und kann dir da nur zustimmen, top Karte. 

 

[Magix28]

Habs am WE mal in ner League gezockt und als totaler KNoob immerhin 3-2 gegangen. Ich behaupte mit mehr Erfahrung wäre es ein 5-0 oder mindestens 4-1 geworden, weil die MUs eigentlich ok waren (Jeskai, Blue Moon, Mono G Eternal Command, Tron, KCI), ich aber teilweise lange nach den Lines gesucht habe oder nicht wusste, was genau ich machen soll. Mit Spoils konnte ich die Combo oder Outs öfters direkt finden, man darf nur nicht Storm und LabMan gleichzeitig Exilen, was mir leider passiert ist 

kA ob Karten wie PtD oder Pieces wirklich besser sind, es sind keine 100% Hits dafür lässt es Combopieces im Deck. Was ich an Spoils cool fand und auch 1x gemacht habe war der Tutor auf Lab Man, LabMan spielen, 2tes Spoils auf Birds of Paradise um Bib zu exilen, Serum Visions spielen.

 

Deckliste war die letzte MTGO 5-0 Liste von "DaSneakyPete". Das ist DER MTGO Ad Nauseam Grinder. Ich würde daher im Zweifel immer das spielen, was er spielt. Im SB waren 3 Reckoning, 1 Slaughter Pact und 2 Push gegen Kreaturen Decks. Ansonsten halt Kram gegen Control und Bouncezeug gegen Hate.

 

Bearbeitet von Magix28, 24. Juli 2018 - 10:32.

[Atlas8004]

Ich befasse mich dann auch mal mit der Krankheit von Deck. Ich hab aber noch einiges an Schwierigkeiten mit Mulliganentscheidungen, aktuell mulle ich alles was nicht wenigstens ein Combopiece und 1-2 Karten hat um sich ins nächste Piece zu ziehen. Gibt es da gute Faustregeln zu? Die Primer hier oder auf Mtgsalvation sind mir inhaltlich leider zu schwach

Bearbeitet von Atlas8004, 28. August 2018 - 11:41.

[Assimett]

Ich hab's ja lange gespielt aber muss mir auch erst wieder die aktuellen Listen anschauen.

Goldfischen hilft wenn man ein Gefühl für Starthände gegen unbekannt braucht. Ich würde als Faustregel auch sagen, ein Combopiece und Ramp und/oder Cantrip muss sein, bei zwei Combopieces braucht man eigentlich nur noch Ramp dazu. Mit Unlife kann man tendenziell langsamere Hände halten da man gegen Aggro potentiell einen Zug mehr hat.

Wenn man weiß dass man gegen Midrange oder Control spielt hält man offensichtlich etwas andere Hände, die besser gegen Disruption dastehen, also entweder multiple Combopieces oder einen Haufen Card Selection.

Wenn du noch Cockatrice hast, ist es doch easy mal eben hundert Starthände zu goldfischen. So hab ich das zumindest damals gemacht.

[I use Arch btw]

Du brauchst drei Dinge:

1. Ad Nauseam
2. Angel's Grace / Phyrexian Unlife
3. Ramp

Wenn dir davon etwas fehlt, brauchst du zumindest einen Weg, um danach zu suchen.

 

Eine Hand mit beiden Combopieces ohne Ramp: meistens Keep.

Ramp + 1 Combopiece? Ohne Cantrip meistens ein Mulligan, wobei man auch hier unterscheiden muss, da du einen Teil der Kombo öfter im Deck hast als den anderen. Mit Cantrip meistens ein Keep.

Diese Entscheidungen kommen aber auch auf das Matchup an, natürlich. Postboard musst du den Faktor Leyline mit einbeziehen etc.

 

Habe letzte Woche seit längerer Pause wiedermal Modern gespielt und bin mit dem Deck wieder mal 3:1 gegangen (wieder mit 3 Spoils, habe mich mit dem All-In Gedanken angefreundet). Lustigerweise war der Loss schon wieder gegen U-Tron und jedes Game hatte er Chalice plus Counterbackup...