6 Antworten in diesem Thema

[Franklin28]

Moin zusammen,
 
ich arbeite momentan an einem auf Multiplayer optimierten Mimeoplasm-Deck.
Aktuell besteht das Deck nur digital, sollten mich aber Testergebnisse und Kommentare dazu überzeugen werde ich es mir auch in Papierform anschaffen,  zumal es nach derzeitigen Stand relativ günstig aussieht.
 
Deckliste:

Spoiler

Deck

• Commander (1 Karten)
• 1
  The Mimeoplasm
• Ziele für den Commander/Reanimate (11 Karten)
• 1
  Consecrated Sphinx
• 1
  Prime Speaker Zegana
• 1
  Diluvian Primordial
• 1
  Sepulchral Primordial
• 1
  Sheoldred, Whispering One
• 1
  Sylvan Primordial
• 1
  Jin-Gitaxias, Core Augur
• 1
  Terastodon
• 1
  Lord of Extinction
• 1
  Gaea's Revenge
• 1
  Putrefax
• weitere Kreaturen (6 Karten)
• 1
  Phantasmal Image
• 1
  Phyrexian Metamorph
• 1
  Body Double
• 1
  Sakashima the Impostor
• 1
  Trinket Mage
• 1
  Snapcaster Mage
• Reanimation (7 Karten)
• 1
  Reanimate
• 1
  Animate Dead
• 1
  Dance of the Dead
• 1
  Stitch Together
• 1
  Necromancy
• 1
  Living Death
• 1
  Flash
• Recursion (5 Karten)
• 1
  Life From the Loam
• 1
  Regrowth
• 1
  Treasured Find
• 1
  Eternal Witness
• 1
  Genesis

• Tutoren (6 Karten)
• 1
  Entomb
• 1
  Dimir Infiltrator
• 1
  Muddle the Mixture
• 1
  Survival of the Fittest
• 1
  Buried Alive
• 1
  Demonic Tutor
• Ramp (8 Karten)
• 1
  Sol Ring
• 1
  Farseek
• 1
  Sakura-Tribe Elder
• 1
  Kodama's Reach
• 1
  Wood Elves
• 1
  Far Wanderings
• 1
  Oracle of Mul Daya
• 1
  Crucible of Worlds
• Graveyards füllen (9 Karten)
• 1
  Hermit Druid
• 1
  Mesmeric Orb
• 1
  Windfall
• 1
  Whispering Madness
• 1
  Consuming Aberration
• 1
  Grisly Salvage
• 1
  Forbidden Alchemy
• 1
  Frantic Search
• 1
  Mind Grind
• Protection (1 Karten)
• 1
  Force of Will
• Removal (10 Karten)
• 1
  Abrupt Decay
• 1
  Putrefy
• 1
  Beast Within
• 1
  Oblivion Stone
• 1
  Life's Finale
• 1
  Gaze of Granite
• 1
  Engineered Explosives

• Removal (Forts.)
• 1
  Spitting Image
• 1
  Scavenging Ooze
• 1
  Pithing Needle
• Länder (36 Karten)
• 1
  Bloodstained Mire
• 1
  Breeding Pool
• 1
  Cavern of Souls
• 1
  Cephalid Coliseum
• 1
  City of Brass
• 1
  Command Tower
• 1
  Darkslick Shores
• 1
  Drowned Catacomb
• 1
  Flooded Grove
• 1
  Hinterland Harbor
• 1
  Llanowar Wastes
• 1
  Minamo, School at Water's Edge
• 1
  Overgrown Tomb
• 1
  Petrified Field
• 1
  Polluted Delta
• 1
  Reflecting Pool
• 1
  Shizo, Death's Storehouse
• 1
  Strip Mine
• 1
  Sunken Ruins
• 1
  Twilight Mire
• 1
  Underground River
• 1
  Urborg, Tomb of Yawgmoth
• 1
  Volrath's Stronghold
• 1
  Watery Grave
• 1
  Woodland Cemetery
• 1
  Yavimaya Coast
• 5
  Forest
• 2
  Island
• 3
  Swamp

Deckstatistik

100 Karten im Deck, 0 im Sideboard

 
Ich habe probiert die Karten einigermaßen sinnvoll in Kategorien aufzuteilen. Teilweise gibt es Überschneidungen, aber ich denke einen grundlegenden Überblick gibt es schon.
 
Die durchschnittlichen cmc liegen (wenn man mal die ganz teuren Kreaturen außen vor lässt, da diese eh reingecheatet werden sollen) bei 3,1. Das kommt mir für ein Commanderdeck relativ gesund vor, was meint ihr? Problematisch ist evtl, dass der Peak bei cc2 extrem hoch ist.
 
Deckstrategie:

Spoiler

Das Deck funktioniert grundsätzlich wie ein gewöhnliches Reanimator-Deck. Wir versuchen möglichst viele gute Kreaturen in sämtliche Friedhöfe zu bringen, was durch Mill-Effekte und auch durch gezielte Tutoren ermöglicht wird. Diese werden dann entweder einzeln reanimiert oder mit dem Mimeoplasm kopiert. Sämtliche Kreaturen sind auf möglichst großen Board-Impact im Multiplayer ausgelegt, daher auch die 3 Primordials.
 
Dadurch dass wir uns auch selber recht viel millen, muss da noch mehr Vorteil daraus gezogen werden. Daher wird viel Graveyard-Recursion gespielt, um auch wieder an gemillte Spells ranzukommen.
 
Finishen tut das Deck, dadurch, dass es dem Gegner das Board zerschiesst und ihn dann mit riesigen Viechern einrennt. Ob über Commanderschaden oder nie normalen 40 Leben ist in dem Fall relativ irrelevant.

 
Card-Choices:

Spoiler

Ich werde nicht spezifisch auf jede einzelne Card-Choice eingehen, da viele selbsterklärend sind. Man wird wohl wenig zu einem Terastodon in den ersten paar Runden sagen oder die Standard-Sweeper erklären müssen.
 
The Mimeoplasm : der einzig wirklich sinnvolle Commander in dieser Farbkombination, daher führt kein Weg an ihm vorbei.
 
Lord of Extinction + Gaea's Revenge : können das Mimeoplasm schnell mal zum bösen Onehit-Wonder verwandeln.
 
Primordials: haben reanimiert großen Impact, da sie alle Gegner gleich treffen und dann entweder heftig rampen bzw. ein großes Arsenal an Kreaturen/Spells aus gegnerischen Friedhöfen nutzen können.
 
Clone-Fähigkeiten: Hier bin ich mir noch nicht ganz sicher, ob sich das wirklich lohnt. Andererseits stelle ich mir ein dickes fettes Mimeoplasm, das man nochmal kopiert ziemlich stark vor. Hier wird aber die Spielpraxis mehr zu sagen können.
 
Reanimate-Spells: Auch relativ Standard. Interessant ist allerdings, dass die meisten cc2 haben und daher durch Transmute von Muddle the Mixture und Dimir Infiltrator gefunden werden können.
 
Ramp ist auch ziemlich klassisch, wobei ich glaube, dass Crucible of Worlds hier sehr stark sein muss, durch den ganzen Self-Mill (gilt auch für Life from the Loam
 
Graveyard füllen: In diesem Bereich bin ich mir noch absolut unschlüssig, ob ich hier die richtige Auswahl getroffen habe. Hier würde ich mir noch etwas Input wünschen. Würde es evtl Sinn machen, mehr Dredge zu spielen?

 
Mein Anliegen:
1. generelle Einschätzung zu Deck-Idee und Umsetzung
2. Alternativen für einzelne Karten, was würdet ihr austauschen
3. Welche Probleme/Möglichkeiten seht ihr
 
 
 
Änderungen 12.12.2013:

Spoiler

- Woodfall Primus Terastodon ist einfach besser
- Evil Twin zu viele Copy-Effekte im Deck
- Lazav, Dimir Mastermind triggered keine EtB-Effekte --> nutzlos
- Memory Plunder Manaanforderungen + Funcard
- Mindshrieker tut zu wenig, bindet Mana
- Plasm Capture Manaanforderungen
- Vesuva zu langsam, kaum utility Länder die man 2mal möchte
- Tainted Isle zu wenig Sümpfe
- Tainted Wood zu wenig Sümpfe
- Seat of the Synod removal-anfällig, nur durch Trinket Mage tutorbar
- Vault of Whispers
- Tree of Tales
- Nephalia Drownyard farbloses Mana, Fähigkeit zu teuer
- 2x Forest chop chop b***h
- 3x Island

- Swamp

- Farhaven Elf

 

+ Putrefax (onehit-wonder mit mimeoplasm)
+ Flash völlig broken mit Primordials
+ Scavenging Ooze Graveyard-Hate
+ Pithing Needle immer praktisch und mit Trinket Mage tutorbar
+ Cavern of Souls testweise
+ Cephalid Coliseum dreeeeeeeeedge
+ Petrified Field testweise
+ Minamo, School at Water's Edge testweise
+ Shizo, Death's Storehouse pseudo-evasion für commander
+ Urborg, Tomb of Yawgmoth testweise
+ Volrath's Stronghold hauptsächlich für die Utility-Kreaturen
+ Acidic Slime removal + guter blocker - testweise

+ Flooded Grove

+ Sunken Ruins

+ Twilight Mire

+ Reflecting Pool

+ Underground River

+ Kodama's Reach
 
 
 
 
 
 
 
 

Bearbeitet von Franklin28, 12. Dezember 2013 - 13:30.

[Death0815]

Irgendwie kommt mir das Deck nicht gezielt auf eine Strategie ausgelegt vor.

 

Finishen tut das Deck, dadurch, dass es dem Gegner das Board zerschiesst und ihn dann mit riesigen Viechern einrennt. Ob über Commanderschaden oder nie normalen 40 Leben ist in dem Fall relativ irrelevant.

Mit riesigen Viechern einrennen ist im Commander so ne Sache, wenn man die Menge an üblich gespieltem Mass-/und Spotremoval bedenkt. Durch deine Kreaturen bekommt dein Commander auch nicht unbedingt die nötige Evasion um für Commanderdmg hauen zu gehn. Im Moment sieht das Deck - wie oben schon erwähnt - so aus, als ob du dich nicht entscheiden konntest, ob du auf Reanimate/Goodstuff oder Commanderdamage gehst. Je nachdem, welche Schiene du fahren möchtest, würde ich aus deiner obigen Liste andere Karten ersetzen... (Als Beispiel: Lord of Extinction macht nur in einem Commanderdamage built Sinn, da er ansonsten - eine große zugegeben - einfach eine Vanillakreatur ist....)

Jin-Gitaxias, Core Augur ist z.B. eine Karte, die ich in keinem Built gut finde, es sei denn, dein Meta ist nicht so Reliquary Tower verseucht wie meines

Persönlich find ichs auch super, dass du auch meinen Graveyard vollmüllst, ohne selbst eine Reißleine dagegen zu haben... Gegnerische Commander nutzen einen Grave u.U. besser aus als du, mit 1x Mimeoplasm, Jarad, Golgari Lich Lord und Karador, Ghost Chieftain freuen sich über gut gefüllte Friedhöfe sprich Toolboxen.....

Vielleicht solltest du auch dies Bedenken

 

 

//PS: Du hast 2 Karten zu viel drinnen

Bearbeitet von Death0815, 11. Dezember 2013 - 18:14.

[Franklin28]

erstmal danke für das feedback.

 

das mit den 2 karten zu viel ist klar, ging einfach drum ob vllt jemand direkt karten sieht die raus sollten.

 

1. Finisher

Da bin ich auch noch am grübeln. Kombo kommt für mich nicht in Frage, da ich mich jedes mal selber aufreg wenn jemand mit mikaeus, the unhallowed + triskelion nach nem tooth and nail n cooles spiel einfach finished.

Möglichkeiten die ich sehe sind:

Nether Traitor Putrefax evlt. skithiryx, the blight dragon oder gegen viel removal aber ohne evasion gaea's revenge

+

lord of extinction (der ist einfach viel zu krass für mimeo, auch wenn er allein wenig macht)

 

die kombination aus karten haut einen gegner meistens sofort weg, aber eben nur einen gegner.

 

2. jin-gitaxias, the core augur halte ich für sehr stark, wenn man ihn früh bringen kann. reliquary tower spielt aktuell niemand, mal beobachten ob sich das meta daran anpassen wird.

 

3. graveyard vollmüllen:

gibt aktuell nur ein deck in meinem meta was wirklich den graveyard abused karador, ghost chieftain

meinst du es wäre sinnvoll so etwas wie scavenging ooze und withered wretch zu adden?

Denn es ist für das Deck schon wichtig dem Gegner den Graveyard vollzumüllen um maximalen nutzen aus den primordials, mimeoplasm und reanimation spells zu ziehen.

 

 

habe im startpost schonmal ein paar änderungen vorgenommen und würde mich über mehr feedback freuen

 

 

[vikingr]

In meiner Signatur findet sich auch eine Mimeo-Liste.

 

Besonders stark sind die Prätoren der Farben, von denen du ja auch schon zwei spielst. Ich würde aber eben Vorinclex, Voice of Hunger auch integrieren. Bei den Urwesen halte ich das Diluvian Primordial für das schwächste und sehe es als Wackelkandidat.

Skiythiryx, the Blight Dragon ist immer gut um mal einen Gegner aus dem Spiel zu nehmen und eine Kombo mit dem Triskelion und dem Lord of Extinction ist in der Regel auch in Ordnung und schafft es selten alle Gegner zu erledigen.
 

[Franklin28]

danke für die antwort

 

Vorinclex, Voice of Hunger ist natürlich mal ne Ansage. Allerdings bin ich mir nicht komplett sicher, da ich hauptsächlich EtB-Effekte möchte. Zum einen weil das sofortigem Impact in meinem removalverseuchten Meta bringt und zB mit Flash absurde Dinge tun kann.

 

Diluvian Primordial könntest du recht haben, habe ja auch schon Memory Plunder gecuttet. Sind halt so extrem situationsbedingte Karten, das geht von toter Karte bis: hmmmm da liegt n Time Stretch .

 

Den Vorschlag von Triskelion + Lord of Extinction find ich nicht so prall. Entweder spiel ich komplett Kombo oder gar nicht, die Version ist mir zu sehr dazwischen. Zumal Triskelion allein recht nutzlos ist. Auch wenn du natürlich recht hast, dass man damit ordentlich Schaden rausballern kann.

 

Skithiryx, the Blight Dragon streitet sich irgendwie mit Putrefax um den Platz. zweiteres hat den Vorteil immer Haste zu haben und durch Trample auch meist den Schaden durchzubringen. Andererseits fliegt er nicht (egal durch Trample) und das Mimeo wird am Ende des Zugs geopfert. Der Drache dagegen ist etwas konstanter und opfert das Mimeo nicht, kostet aber zusätzlich 1 Mana und hat die schlechtere Evasion.

 

 

 

neuer Ansatz zur Strategie:

Bin mir absolut noch nicht sicher wie sinnvoll die ganzen Clone Effekte sind. In vielen Situationen ist das einfach der Overkill, bzw win-more. Wäre es evtl sinnvoll die Karten zu cutten und den Platz für ne Ladung Counter zu nutzen?

Bearbeitet von Franklin28, 12. Dezember 2013 - 14:13.

[vikingr]

Skithiryx ist auf jeden Fall die stärkere Kreatur und hat halt bestand. Die Möglichkeit zu regenerieren bringt auch immer mal wieder was.

[Franklin28]

hab das deck jetzt endlich mal testen können

ich werde auf jeden fall beide spielen, dass mir nicht zu schnell die finisher ausgehen

 

btw, kanns sein dass ich grad ein mind's eye bei dir gekauft hab?