Zum Inhalt wechseln


Foto

Turn 1 Land - Decks die zu erwarten sind


  • Bitte melde dich an um zu Antworten
7 Antworten in diesem Thema

#1 patrick_isgosu Geschrieben 11. November 2014 - 10:23

patrick_isgosu

    Mitglied

  • Mitglied
  • PIP
  • 80 Beiträge

Ich habe hier einen sehr interessanten Beitrag bei reddit gesehen bei dem es darum ging welche decks, anhand des Land openings, zu erwarten sind.

Diesen habe ich für dieses Forum übersetzt. Original Quelle ist:

http://www.reddit.co...spotters_guide/

 

Ich versuche den Opening Post so gut es geht zu zitieren. Meine Meinung(en) bleiben erstmal vor.

 

(...) Dieses Wochenende ist der Grand Prix New Jersey das wohl bis dato größte legacy event. Im Zuge dessen soll diese Zusammenfassung dabei helfen rechtzeitig das gegnerische Deck zu identifizieren und dementsprechend seine Spielweise anzupassen. (...) 

 

Die basic-land-openings

 

Plains

Death and Taxes, Maverick und Miracles sind die drei relevantesten decks die Basic-Plains spielen.

Miracles is hier das am unwahrscheinlichsten da ein Turn 1 Plains, ein Turn 2 Counterbalance unmöglich macht (ausser er hat das 1 of Mystic Gate). Jedoch kann dies auch auf ein Swords to Plowshares hindeuten.

Plains gefolgt von Mother of Runes ist entweder Death and Taxes (am wahrscheinlichsten) oder Maverick.

Plains gefolgt von Aether Vial ist Death and Taxes. Plains gefolgt von Sensei's Divining Top ist Miracles.

(Sachen wie white Stax, Metalworker oder ein Stompy deck mal außen vor gelassen)

 

Island

Auch wenn Island die wohl stärkste Magic Karte ist kommen diese nicht in jedem blauen deck im format vor.

Miracles, Sneak and Show, Omnitell oder High Tide sind hier am häufigsten vertreten. 

Island gefolgt von Preordain wird meistens von Kombo-Spielern gespielt, spätestens das Lotus Petal sollte dies bestätigen.

Island gefolgt von Brainstorm oder Ponder sind zu häufig anzutreffen um eine Aussage zu machen.

Island gefolgt von Sensei's Divining Top ist Miracles.

Island gefolgt von Aether Vial oder Cursecatcher ist Merfolk.

 

Swamp

Swamp ist wohl das am wenigsten gespielte Basic Land in Legacy. Wenn du also einen Gegner mit einen basic-swamp starten siehst ist es wohl kein top-tier deck und du solltest mehr Mühe dazu aufwenden um zu erfahren welches Deck gespielt wird.

Swamp kann auf Reanimator hinweisen der sich vor Wasteland schützen möchte um Entomb und Exhume zu spielen.

Aber wahrscheinlicher handelt es sich um ein Ressourcen-Unterbindungs deck ala Pox halten. Halte dich also für Discard Spells bereit und suche nach deinem Graveyard hate.

Die Ausnahme wäre hier Nic Fit; gespielt würde dann turn one Swamp und Cabal Therapy gefolgt von turn 2 grüne Manaquelle + Veteran Explorer + flash back der Cabal Therapy.

 

Mountain

Burn ist das deck was wohl am häufigsten mit Mountain startet. Goblins wäre wohl die nächste Alternative.

Einige Miracles decks haben 1-2 Bais Mountain in den Listen, werden jedoch eher mulliganen als mit Mountain zu starten.

Goblin GuideMonastery Swiftspear oder ein Burn Spell sind Burn. Bei einem Volcanic Island könnte es sich noch um U/R Delver handeln. (Seit Treasure Cruise sollte dies vllt. auch auf burn zutreffen)

Mountain gefolgt von Aether Vial oder Goblin Lackey bestätigt Goblins.

Mountain gefolgt von Sensei's Divining Top sollte auf Painter's Servant / Grindstone -Kombo hindeuten.

Mountain gefolgt von einer fast-mana-quelle gefolgt von Chalice of the Void oder andere taxing bzw. prison effekten ist ein Prison/Stompy deck das in vielen Formen vorkommt.

Mountain gefolgt von keiner Karte ist Painter und dein Gegner wird wahrscheinlich ein PyroblastRed Elemental Blast haben.

 

Forest

Basic-Forest ist Elfen. Entweder wird hier ein Mana Dork oder ein Deathrite Shaman oder ein Green Sun's Zenith für Dryad Arbor.

Dies könnte auch in selteden Fällen auf Maverick zutreffen.

Basic Forest gefolgt von Noble Hierarch könnte Maverick oder Infect sein. 

Für die eigene Gesundheit wäre es besser von Infect auszugehen da die Pump Spells ein Turn 3 Kill ermöglichen.

Basic Forest gefolgt von Glistener Elf ist Infect.

Forest gefolgt von Veteran Explorer ist Nic Fit.

Forest gefolgt von Exploration oder Crop Rotation ist Lands, meist zusammen mit einem Mox Diamond, oder gecycelten Tranquil Thicket.

 

The fetchland openings

 

(...)

 

Flooded Strand

Miracles, UWR Stoneblade und UWR Delver spielen für gewöhnlich Flooded Strand. Delver wird vermutlich direkt für ein Dual fetchen und eine Kreatur oder ein Cantrip spielen.

Miracles wird ein Basic Island fetchen, außer es möchte ein gegnerisches Wasteland baiten.

Stoneblade wird fetchen und ein cantrip spielen oder einfach gar nichts machen. 

 

Polluted Delta

Delta bedeutet meistens Kombo oder BUG tempo, Esper Stoneblade/Deathblade.

Eine Turn 1 Gitaxian Probe, oder Delta gefolgt von schnellem Mana wie Lotus Petal bedeutet immer Kombo.

Reanimator und Storm verlassen sich auf Delta. Storm lässt sich am Preordain erkennen und spielen für gewöhnlich mehr Discard Effekte.

Delta gefolgt von Scrubland gefolgt von Thoughtseize oder Swords to Plowshares bestätigt Esper Stoneblade oder Deathblade.

Miracles spielt kein Polluted Delta.

 

Scalding Tarn

Ein Scalding Tarn gibt leider keine großartige Information her. Lediglich Painter ist dafür bekannt Scalding Tarn zu spielen. Für Treasure Cruise wird auch gerne mal gesplasht. Jedoch ist U/R Delver am wahrscheinlichsten. Spätesten der Delver of Secrets oder die Monastery Swiftspear bestätigt dies. Wird für ein Basic Island gefetched ist dies mit einem Basic Island Start gleichzusetzen.

 

Misty Rainforest

Misty Rainforest bedeutet meistens Miracles. Wird für ein Volcanic Island gefetcht bedeutet das häufig Delver oder Sneak and Show. Wird für ein Basic Island gefecht ist dies wohlmöglich Show and Tell, High Tide ist aber auch möglich. Wird für ein Forest gefecht oder ein grünes dual bedeutet dies Elfen.

 

Non-blue fetch openings

Nicht blaue fetchländer sind ungewöhnlich in legacy, daher geben diese mehr Information als blaue.

 

Marsh Flats

Bedeutet fast immer Esper Stoneblade/Deathblade. Ungewöhnlich Alternativen wären hier Deadguy Ale  und gesideboardetes Death and Taxes für schwarze Karten.

 

Arid Mesa

Viele Miracles decks spielen die als 1 oder 2 of um nach roten Quellen zu fetchen, aber dies ist eher ungewöhnlich auf Turn 1 und deutet auf eine schräge Hand vom Miracles Spieler hin. Burn ist aber viel häufiger anzutreffen, die generell eh alle roten fetches spielen um Grim Lavamancer oder Barbarian Ring zu füttern.

Mesa auf Plateau, oder Mesa gefolgt vom roten basic und Sensei's Divining Top, ist fast immer Painter wenn auch das Plateau auf Goblins deuten kann die für Thalia splashen die sich vor Wasteland schützen möchten.

 

Windswept Heath

Maverick. Alles andere ist unwahrscheinlich.

 

Bloodstained Mire

Kommt manchmal als extra fetch für Kombo Deck vor die rote Karten wie Burning Wish spielen. Grixis Delver Decks sind aktuell nicht gespielt.

 

Verdant Catacombs

Elfen, könnte aber auch BUG sein. Reanimator möchte eher mit einer schwarz/ blauen Quelle anfangen.

 

Wooded Foothills

Aktuell bedeutet das eher Lands. RUG Tempo-Strategien spielen dies manchmal als 1 of. Nic Fit Varianten können Foothills spielen, aber Lands ist wahrscheinlicher.

 

 

ungewöhnliche openings

 

Ungewöhnliche Openings die keine Fetch- oder Basicländer beinhalten geben, aufgrund ihrer Seltenheit, mehr Informationen preis.

 

Ancient Tomb

Sneak and Show spielt es aber möchten nur ungerne damit anfangen und sollten deshalb mulliganen. Sollte dies nicht der Fall sein ist Affinity bzw. Artefakte zu erwarten. Chalice of the Void oder Mana Ramp für Tezzeret combos bzw. Prison/Metalworker Strategien. In seltenen Fällen kann dies auf ein "nut draw" von Painter hinweisen mit turn-one Painter, turn-two Grindstone und einem Sol-land für den Kill.

 

Artefakt-Länder: Seat of the SynodVault of Whispers und Darksteel Citadel bedeuten entweder Affinity oder eine Art Tezzeret deck. Ancient Den weist auf Metalworker, Prison Stompy or Stax hin. Great Furnace wäre die rote Metalworker bzw. Stompy Version. Painter benutzt auch rote Artefakt Länder.

 

City of BrassManaconfluence: Dredge

 

Gemstone Mine: Dredge oder Storm

 

Cloudpost oder Glimmerpost: 12-Post.

 

Cycling-lands: Tranquil Thicket und Barren Moor sind die auf häufigsten anzutreffenden. Lands ist das einzige deck was diese spielt.

 

Gemstone Caverns: Leyline combo.

 

Grove of the Burnwillows: Lands, oder decks die die Punishing Fire combo spielen. Maverick mit einem splash haben hier in letzter Zeit gut abgeschnitten.

 

Inkmoth Nexus: Infect

 

Urborg, Tomb of Yawgmoth: Life from the Loam ist in den 75. Lands oder Loam Pox spielen dieses.

 

 

Kein Turn 1 Land

Decks die keine Länder spielen benutzen diese meist für nicht-mana-anwendungen oder spielen generell keine.

Ein Gegner der on the draw spielen möchte und kein Land legt spielt Manaless Dredge, eventuell auch Reanimator. Entweder um zu via Stinkweed Imp zu dredgen oder ein Griselbrand oder änliches zu reanimieren.

On the play bedeutet dies Oops All Spells oder Belcher. Beide decks spielen Chrome Mox und Lotus Petal.

Oops All Spells fängt mit Simian Spirit Guide an und folgt mit Manamorphose Ritualen oder Imprint Karten.


Bearbeitet von patrick_isgosu, 12. November 2014 - 14:14.


#2 Mike76 Geschrieben 11. November 2014 - 13:11

Mike76

    Erfahrenes Mitglied

  • Mitglied
  • PIPPIPPIPPIP
  • 772 Beiträge
Gute Arbeit! Bei City of Brass könnte man noch anmerken, dass es kein Dredge sein muss, sondern auch ein TES-Stormdeck sein kann.

#3 Accendor Geschrieben 11. November 2014 - 13:49

Accendor

    Erfahrenes Mitglied

  • Moderator
  • PIPPIPPIPPIP
  • 3.423 Beiträge

Generell sehr interessant und gut, danke für die Mühe.

 

Was mir beim Original aufgefallen ist: Bei Combo wird Lotus Petal doch idR nur im Comboturn gedropped - wenn man dann erst drauf kommt, gegen was man spielt, ist es aber normalerweise schon zu spät, oder?


Nachts höre ich oft ihren Klang,
ihren donnernden Gesang
und mit Grausen liege ich wach.
Ich verfluche sie hundertfach


#4 Phrosume Geschrieben 11. November 2014 - 15:42

Phrosume

    Mitglied

  • Mitglied
  • PIP
  • 444 Beiträge
Sehr gut zusammen gefasst und decken sich mit bisherigen Erfahrungen.
Was mir aufgefallen ist: T1 Swamp/Schwarzes Fetchland into Cabal Therapy kann auch auf Stormcombo hindeuten. Auch Reanimator wurde bereits mit Therapien gesichtet. Hier kommt es drauf an: liegt ein Bayou sind Stormcombo und Reanimator (abgesehen von Spielerei.dec) auszuschliessen. Wenn aber die Therapy aus einem ausgespieltem (also nicht gefetchtem) Bayou springt kann es wieder Stormcombo sein. Wahrscheinlich hatber in dieser Situation einen schnellen Kill auf der Hand da Bayou wohl liebend gern gemullt wird (berichtigt mich).

Ansonsten: wenn der Stormmann mit Chalice of the Void rechnet (was bei so großen Turnieren selten passiert), spielt er auch gern mal LED und Petal T1.

Alles gute was entsteht, ist wert, dass es zu Grunde geht.

 


#5 Mike76 Geschrieben 11. November 2014 - 19:53

Mike76

    Erfahrenes Mitglied

  • Mitglied
  • PIPPIPPIPPIP
  • 772 Beiträge

Misty Rainforest bedeutet meistens Miracles.

Ich frage mich, warum genau Miracle so häufig Misty Rainforest spielt. Miracle ist {U} {W}, und wird häufig mit Rotsplash gespielt. Flooded Strand ist ein Auto-4off, Scalding Tarn ist immer gesetzt, falls man einen Basicmountain spielt.

Statt Misty Rainforest kann ich als Miraclespieler genausogut Polluted Delta spielen, je nachdem was man gerade verfügbar hat.

Bearbeitet von Mike76, 11. November 2014 - 20:07.

  • ___ hat sich bedankt

#6 patrick_isgosu Geschrieben 12. November 2014 - 14:22

patrick_isgosu

    Mitglied

  • Mitglied
  • PIP
  • 80 Beiträge

Das mit dem Misty Rainforest im Miracles finde ich auch strange.

 

Vielleicht ist es ein Relikt aus alten Listen die ein Splash für Sideboard Karten hatten?

 

Ja ich finde auch, dass Therapy von zu vielen Decks gespielt werden kann um generell zu pauschalisieren.

 

Aber in dem Beitrag ging es ja um Decks die am wohl häufigsten mit diesem Opening anfangen. Turn 1 zu therapieren ohne zu wissen was der Gegner spielt ist auch strange :P

 

Lotus Petal wird idealer Weise erst im Kombo Turn gedroppt um den Storm Count zu pushen das ist richtig.

Spielt der Gegner jedoch Discard ist es oftmals besser die Petals vorher rauszulegen um safe zu sein.

 



#7 Dryco Geschrieben 12. November 2014 - 14:44

Dryco

    Mitglied

  • Mitglied
  • PIP
  • 62 Beiträge

Netter Thread, übrigens Verdant Catacombs weißt auch auf ein NicFit hin.


Bearbeitet von Dryco, 12. November 2014 - 14:44.


#8 RomDomDom Geschrieben 13. November 2014 - 18:42

RomDomDom

    Mitglied

  • Mitglied
  • PIP
  • 85 Beiträge
Scalding Tarn weist auch auf SneakShow hin. Zumindest ist das schon des öfteren turn 1 vorgekommen. Genauso verhält es sich mit Ancient Tomb und City of Traitors, die gefolgt von einer Lotus Petal auch recht häufiges t1 Play ist.

bannerl9bku.png





© 2003 - 2016 | @MTG_Forum auf Twitter | MTG-Forum.de auf Facebook | Impressum | Disclaimer/Datenschutz | Magic-Markt | DeckStats
Diese Webseite steht in keiner Verbindung zu Wizards of the Coast, Inc. oder Hasbro, Inc. Magic: The Gathering ist ein eingetragenes Warenzeichen von Wizards of the Coast, Inc, einem Tochterunternehmen von Hasbro, Inc. Alle Rechte an den Kartennamen, dem Tap-Symbol, den Mana-Symbolen und den Editions-Symbolen liegen bei Wizards of the Coast, Inc. Alle Rechte an Bildern liegen bei dem jeweiligen Künstler oder Wizards of the Coast, Inc. Alle Rechte vorbehalten.