12 Antworten in diesem Thema

[lune]

Habe auch ne Weile mit ner Doppel-Sprint Listeherum experimentiert gehabt (prä-GvG). Das Porblem ist einfach, dass Prep ohne Sprint zu wenig tut udn Sprint ohne Prep zu spät kommt nach meinen bisherigen Erfahrungen.. zudem will man in solchen Builds eigentlich nie eine der beiden Karten doppelt ziehen - insbesondere, wenn die andere fehlt. Was mich etwas wundert: doppelt sap, aber nur einfach sabotage? gerade mit Prep würde ich den Split eher umgekehrt sehen...

 

€dit: und kein Schärföl des Tüftlers? Zumindest als 1of scheint mir die Karte recht stark - insbesondere mit den 2(!) Blade Flurry..

Zudem erhöhst du damit deine Clock.

Bearbeitet von lune, 11. Dezember 2014 - 12:07.

[Sedris]

 

Das Öl ist schlecht. 

 

Ich teste grad auch Controlschurke und muss ebenfalls sagen, dass die Karte ne andere config braucht um gespielt zu werden, sie als "schlecht zu betiteln" ist aber etwas übertrieben, mit Sludge belcher und den doppel flurrys (die man jetzt immer spielen sollte, da man so viel mehr waffenpump hat, ich mein schurke hat jetzt einseitiges aoe relativ konstant wtf) + ein paar early bodies (natürlich braucht man klar ne andere config als mainly control), ist sie auch in nicht puren aggrodecks schon sehr nice.

[lune]

Das Problem, was ich an deiner Beschreibung sehe ist folgendes: du willst den Gegner früh bis im mittleren Spiel umboxen -> ohne Prep ist Sprint aber a) n Timewalk für den Gegner und b) ne absolut klobige Handkarte. Sprint verbessert ohne Prep also nur das Lategame - wo du nach eigener Aussage gar nicht erst hinkommen willst. Wäre es da nicht sinniger, den Spruch nur noch als random 1of im Deck zu lassen und den anderen Slot mit mehr Druck zu füllen? Und wenn's "nur" n Loatheb oder so ist.

[Sedris]

Das Problem, was ich an deiner Beschreibung sehe ist folgendes: du willst den Gegner früh bis im mittleren Spiel umboxen -> ohne Prep ist Sprint aber a) n Timewalk für den Gegner und b) ne absolut klobige Handkarte. Sprint verbessert ohne Prep also nur das Lategame - wo du nach eigener Aussage gar nicht erst hinkommen willst. Wäre es da nicht sinniger, den Spruch nur noch als random 1of im Deck zu lassen und den anderen Slot mit mehr Druck zu füllen? Und wenn's "nur" n Loatheb oder so ist.

 

Loatheb sollte man sowieso spielen, der ist einfach viel zu ultra.

 

Allerdings meint er nicht, dass er nicht ins late will mit dem deck, sondern, dass es einfach kein so gutes late wie warri, pala etc haben kann, und daher etwas früher finishen muss. Schurke ist eher eine Tempo (-control) klasse, als ne controlklasse, man finished sehr gerne mit burst und muss das oft auch, dadurch ist kein platz für random legendaries im lategame slot, was natürlich nicht heissen soll, dass man nicht ins late will, man will nur statt komplettem grindgame eher grindgame bis man eine kritische masse an kontrolle hat, um dann den gegner in 2 schnellen turns zu finishen, und nicht noch länger rumdurdlen.

[Soerael]

Ich zocke eine etwas andere Liste, würde die aber auch eher als Temposchurken bezeichnen:

 

2 Backstab
2 Preparation
2 Deadly Poison
1 Southsea Deckhand
2 Blade Flurry
2 Eviscerate
2 Sap
2 Shiv
1 Bloodmage Thalnos
2 Earthen Ring Farseer
2 SI:7 Agent
2 Tinker's Sharpsword Oil
2 Azure Drake
2 Sludge Belcher
1 Cairne Bloodhoof
1 Gadgetzan Auctioneer
2 Sprint

 

 

Cairne sollte eher der Tradeprince oder Dr.Boom sein, habe aber keinen davon. Ich würde halt gerne eine Karte haben, die sofort ordentlich Präsenz auf dem Board hat und am besten nach einem silence immer noch einen starken Body hat (silences sind sonst nämlich eher schlecht gegen das Deck.)

Das Oil ist super stark in dem Build, dafür ist auch die random Southsea Deckhand drinne, die mit dem Oil zu Höchstform aufläuft.

Loatheb würde ich auch durchaus gerne spielen wollen, finde aber die anderen 5-drops stärker und der Cairne-Slot ist halt nicht der passende Slot zum dafür tauschen imo, da cairne im Value-slot liegt (zusammen mit Gadget und den Sprints)

Hatte auch erst Fan of Knives drinne, aber das Deck braucht sie eigentlich nicht, das Aggro-MU ist ziemlich gut mit all dem Zeug und einer recht schnellen Clock. Gegen Warriors ist es dafür irgendwie eher schlecht, wenn man nicht mit gut Druck am Anfang anfängt verliert man hinten heraus zu schnell. Hab schon überlegt eine Assassins Blade zu spielen, die würde das MU durchaus besser machen, leider ist die gegen die anderen MUs eher schlecht.

 

[lune]

Gerade bei vorhandenen Preps und Azure Drakes finde ich Fan of Knives eigentlich besser als Shiv -> 2 Schaden an alle Viecher finde ich meist relevanter als die Option, nen kleinen Ping an den Gegner zu geben. Was war bei dir der ausschlaggebende Punkt, dies genau anders herum zu sehen?

[Soerael]

Ich brauchte günstige Comboenabler, da hat das Deck nämlich ab und an Probleme mit. Außerdem ist der AoE-Teil wirklich sehr oft egal, man hat 2 Flurry, die eigentlich immer das Board komplett clearen und genug carddraw, um sie auch zu finden.

[Soerael]

Klar, das Öl kann man nicht einfach so mal anbringen, aber es ermöglicht ziemlich krass Turns. In diesem Deck hat man:

Deckhand, 2 Prep und 2 Backstab die es super leicht enablen. Dass sind schonmal 1/6 aller Karten. Sap/Shiv oder sogar ein 2er Eviscerate benutzt man durchaus öfters, um das Öl zu aktiveren, gerade Sap+Öl ist ein super starkes Tempoplay.

Allgemein ist das Öl natürlich auch hier ein finisher, d.h. oft macht man auch einfach poison, Öl, Angriff mit waffe und Dude, Flurry, was bei einem 3 Attack Minion 18 Damage sind. (und auch nur 7 Mana, dazu kann man also noch sap, Eviscerate etc. spielen).

Das ist vermutlich das Szenario, in dem ich das Öl am öftesten gespielt habe (es gibt halt einen Zeitpunkt, nachdem man entweder die erste Welle Aggression des Gegners gehandelt hat oder selbst gegen nen Warrior etc. zum ersten Mal ein Board entwickelt was er nicht sofort handeln kann).

 

Allgemein verbessert Öl natürlich auch einfach die Flurrys, da man notfalls auch ohne combo sich einfach ne 4er Waffe machen kann, was durchaus auch vorkommt.

 

Du hast aber Recht damit, dass man für das Öl durchaus ein wenig arbeiten muss, d.h. heropower muss man öfters mal schon 2 Züge vorher in die Kurve pressen, damit man später auch den Dagger aktiv hat. Auch Deckhand spiele ich ja im Endeffekt nur, weil die Karte super stark mit Öl ist.

[Soerael]

Naja, das mit der Waffe ist eigentlich nicht wirklich ein Problem, man will ja nicht Turn 5 das Oil zum finishen benutzen sondern eher mit vollen Manakristallen.

Minion im Spiel haben ist auch nicht so kritisch wie es klingt bei dir, die Belcher helfen da sehr, und auch ganz normale Tempozüge wie Seer, Agent, Sap sorgen fast immer dafür, dass man im nächsten Zug ein Minion hat.

Falls man dann wirklich mehrere Ziele hat ist es beinahe immer egal, welche Kreatur getroffen wird da man vermutlich so oder so ins Gesicht gehen will (wenn man in der Defensive wäre hätte man normalerweise keine 2 Minions). Einziger Drawback dabei ist, dass man mit einem Minion die combo fürs Oil eigentlich nicht triggern will.

 

 

Andere Sache:

Gerade zufällig TidesofTimes stream gesehen, der scheint eine recht ähnliche Liste wie ich zu spielen.

Von den Karten, die ich gesehen habe waren beinahe alle identisch, nur hat er einen Ancient Healbot und Assassins Blade gespielt, aber auch 2 Drakes und mindestens einen Belcher.

Ich vermute mal, dass er einen ERF und cairne nicht spielt um dafür die anderen Karten zu haben.

 

 

Noch mehr andere Sache:

Man könnte auch überlegen violet Teacher irgendwie reinzupressen, vermutlich statt Cairne und X.

Bearbeitet von Soerael, 16. Dezember 2014 - 19:56.