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[Dein Freund der Baum]

Da die Liste mit dem Duke-Haufen genau nichts zu tun hat, poste ich sie einfach hier. Falls Bedarf für einen allgemeinen BUG-Midrange/Control-Thread besteht, kann man das ja verschieben. Aber weil Nekrataal mit Food Chain von dem Deck nachhaltig traumatisiert wurde (da aber noch ohne Rotsplash), stelle ich den Haufen mal zur Diskussion

 

Deck

• Maindeck (60 Karten)
• 4
  Deathrite Shaman
• 4
  Snapcaster Mage
• 3
  Baleful Strix
• 3
  Tombstalker
• 4
  Brainstorm
• 3
  Ponder
• 2
  Thought Scour
• 2
  Liliana, the Last Hope

• Maindeck (Forts.)
• 4
  Force of Will
• 2
  Counterspell
• 3
  Thoughtseize
• 3
  Abrupt Decay
• 3
  Fatal Push
• 4
  Polluted Delta
• 3
  Verdant Catacombs

• Maindeck (Forts.)
• 3
  Misty Rainforest
• 4
  Underground Sea
• 2
  Tropical Island
• 2
  Bayou
• 1
  Volcanic Island
• 1
  Badlands

• Sideboard (15 Karten)
• 3
  Surgical Extraction
• 3
  Red Elemental Blast
• 2
  Vendilion Clique
• 1
  Thoughtseize
• 2
  Pithing Needle
• 1
  Liliana of the Veil
• 1
  Diabolic Edict
• 1
  Toxic Deluge
• 1
  Golgari Charm

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

 

Ausgangspunkt war diese Friedman-Liste hier: http://www.gathering...sultai-garbage/

Das Grundprinzip, Snapcaster und Delve über Thought Scour und Liliana, the Last Hope zu unterstützen, klang eigentlich ganz lustig. Nur Gurmag Angler ist im Moment einfach nicht gut im Meta, weil er an TNN und fast allem anderen hängen bleibt. Tombstalker hingegen ist meiner Meinung nach derzeit einer der besten fairen Threats. Nur gegen Miracles ist er scheiße.

 

Liliana, the Last Hope hat mich echt überrascht. Die +1 macht nervigen Kram wie Baleful Strix, Infect oder das halbe D&T Deck kaputt. Gegnerische Angler oder Goyfs zu schrumpfen, damit sie kleiner als Tombstalker sind, war auch erstaunlich oft relevant. Die -2 macht offensichtlich den Friedhof für Snapcaster und Stalker voll, generiert aber auch gut Value, wenn man tote Eulen oder Snapcaster wiederbekommt. Die derzeit angesagten 4c-Listen spielen ja Kolaghan's Command und Lili macht ähnliche Dinge, nur dauerhaft. Die Ultimate kann relevant sein, aber meistens will man doch eher Value generieren, statt stupide hochzuticken. Wenn eine Lili auf 7 Decay oder Judgement frisst, beißt man sich nur in den Arsch.

 

Der Rotsplash ist noch ungetestet und eher experimentell. Das Miracles Matchup fühlt sich einfach nicht gut an und Blasts sollten da helfen. Counterbalance ist schlimm, Jace und Predict genauso. Und die Decays sind mit Blood Moon und Mentor schon ausgelastet, sodass ein paar mehr Antworten gerne gesehen sind. Gegen die ganzen BUG-Midrange-Haufen und Sneak Show nimmt man Blasts auch gerne. Gegen Storm ist das Board eher schwach, aber das Deck sieht man im Moment ja seltener als Sneak Show und Reanimator.

 

Leovold hätte ich gerne in der Liste, aber ich will weder die MD Snapcaster noch die SB Cliquen reduzieren. Mehr 3-Drops sind aber echt nicht drin, weil das Deck sonst viel zu klobig wird.

 

Gegen Rest in Peace sieht man ohne Decay oder Golgari Charm schlecht aus, aber die Karte wird ja nur von D&T gespielt, was vertretbar ist. Blood Moon ist auch der Tod, aber was will man machen? Man müsste schon 4+ Basics spielen, um die Karte sinnvoll zu umgehen, was von den Farbanforderungen her aber einfach nicht hinhaut.

 

Edit: In der Deckliste war die falsche Fetchland-Konfiguration.

Bearbeitet von Dein Freund der Baum, 21. März 2017 - 20:07.

[Nekrataal der 2.]

Da ist es. Die Nemesis. Aber echt schönes Deck. Ich weine immer noch. Zumindest kann ich jetzt mit nem Link drauf zeigen ... pfui! Böses Deck!

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 21. März 2017 - 19:59.

[Dein Freund der Baum]

Sieh es so: Gegen irgendwas muss das Deck ja konstant gewinnen - und wenn es nur Food Chain ist. Du warst quasi zur falschen Zeit am falschen Ort

[Nekrataal der 2.]

Ich glaube es hat mich so geflashed, weil das BUG MU gut zu sein hat. Wenn man aber auf Deine Liste schaut, kann das für das Deck ganz einfach nicht der Fall sein. Es gibt da ja auch ein paar gravierende Unterschiede zu "normalen" BUG Listen. Und ich war genau am richtigen Ort. Ich lasse mich doch am liebsten von Dir vermöbeln ;-P

Btw beim MKM Turnier ist ja nicht nur Food Chain, sondern auch dieser leckere Hybrid aus MUD und 12 Post in den Top8 gewesen: http://www.mtgthesou...ead.php?t=30579

Meinungen?

[Hebrodt]

Hab ein ähnliches Deck mit Conduit of Ruins schon vor dem Gp Prag getestet, war halt wie MUD auch sehr inkonstant, wenn auch stark. Hat vor allem ein ziemlich starkes Lategame. Das Delver Matchup hat sich halt relativ schlecht angefühlt. Ich hab damals so eine Liste getestet:

 

Deck

• Artifact (20 Karten)
• 4
  Grim Monolith
• 4
  Basalt Monolith
• 4
  Voltaic Key
• 4
  Chalice of the Void
• 4
  Thran Dynamo

• Creature (15 Karten)
• 4
  Ulamog, the Ceaseless Hunger
• 4
  Kozilek, the Great Distortion
• 4
  Conduit of Ruin
• 3
  Thought-Knot Seer

• Land (25 Karten)
• 4
  Glimmerpost
• 4
  Cloudpost
• 3
  Vesuva
• 4
  Ancient Tomb
• 4
  Eldrazi Temple
• 2
  Eye of Ugin
• 3
  City of Traitors
• 1
  Wastes

• Sideboard (15 Karten)
• 3
  Trinisphere
• 2
  Cursed Totem
• 2
  Endbringer
• 4
  Faerie Macabre
• 1
  Kozilek, Butcher of Truth
• 1
  Thought-Knot Seer
• 2
  All Is Dust

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

 

würde inzwischen aber in dem Deck auch sicher 3-4 Trinisphere Maindeck spielen und 1-2 Fatties und 1-2 Basalth Monolith cutten. Vielleicht auch den vierten TKS im Maindeck spielen.

 

Liebe Grüße

Bearbeitet von Hebrodt, 22. März 2017 - 21:16.

[King Suleiman]

Welches wäre wohl das beste Legacydeck mit einem Kartenlimit von 40 Karten?

Ich denke so ein Show and Tell haufen wäre damit ur gut!

[Quentin Coldman]

Vermutlich Storm und andere Kombodecks. Aber besonders Storm stelle ich mit extrem gut vor, weil das Deck dadurch noch konstanter und noch schneller wäre.

[King Suleiman]

Storm dachte ich auch zunächst, aber das Deck ist viel anfälliger auf Hate in Form von Leylines. Und bei 40 Karten würde jeder Leylines im SB spielen.

[Barschrampe]

40 Karten? Ban Hedron Crab!

[Nekrataal der 2.]

Dann wäre Mill wohl das neue Burn. Glimpse the Unthinkable macht ja in Schaden umgerechnet für 2 Mana fast 7 Schaden bei 33 oder weniger Karten in der Bib.

[The Beast]

"Oh, du hast gefetcht? Hier, gönn' dir mal 'ne Archive Trap!"

Wobei vermutlich auch Burn das neue Burn sein wird; bei nur 40 Karten muss man weniger 2. Wahl Karten spielen und brennt entscheidend konstanter mit 3 für .

[lune]

Yay, heute in Freising erfolgreich eingedost worden

Aber es fühlt sich echt gut an, selber Mirakuli total zu verhunzen und auf der Gegenseite Julian Knab dabei zuzuschauen, wie er einen in Kartenvorteil ertränkt.

 

Wie seht ihr Back to Basics im Elfenmatchup? Stellt Cradle & Cavern sowie das Bayou für Decay ab und man kann auch endlich wieder effektiver gegen Quirion Ranger und Wirewood Symbiote vorgehen. Bin leider G2 daran verreckt, dass ich in 8 Runden auf 2 Ländern stehen geblieben bin trotz Topf, sonst hätte ich mal Praxis sammeln können.

[Nekrataal der 2.]

Würde ich nicht zwingend boarden. IdR reicht ja eine Aktivierung um Schindluder zu treiben. Das Problem vs. Elfen ist sowieso, dass Du nicht viel rausboarden willst. Wenn es bei Dir aber noch im Boardingplan passt, kann man das machen.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 26. März 2017 - 11:33.

[Rotband]

https://www.reddit.c...g_from/dfsccuj/

 

Split-Cards haben jetzt, außer auf dem Stack, die kombinierten CMCs beider Seiten. Weiß nich ob das im Legacy irgendwo noch relevant ist außer im Miracles wenn Wear // Tear oben gefloated wird.

[The Beast]

Finde ich gut, war irgendwie schon ein wenig absurd das Ganze. Gute Änderung in meinen Augen.

[Nekrataal der 2.]

LoL -- und nach dem Thread von Rauptro gleich wieder ein Modern Deck mit gekilled. Wie sich die Leute da wieder aufregen ... und natürlich die ganzen Casual Decks mit Isochron Scepter ...

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 04. April 2017 - 07:42.

[JanErik]

Das beste auf Reddit war die Frage:

Ist Wear//Tear jetzt noch spielbar in Miracles? Oder muss man wieder Disenchant spielen. xD Manche Leute denken nicht weiter als 1 Meter Feldweg.

[Rotband]

@ Nekra

 

Naja Modern "Deck". In Modern sind solche Decks wesentlich problematischer als im Legacy und dem Format tut es eher gut, wenn solche Interaktionen gekillt werden. Stehe mit der Meinung ja auch nicht alleine da Zudem war die alte Regelung imo echt ziemlich weird und willkürlich.

 

Persönlich sehe ich es wie Beast. Neuregelung macht einfach mehr Sinn. Das dadurch merkwürdige Interaktionen nicht mehr gehen zeigt eben auch, dass diese Interaktionen womöglich so nicht hätten funktionieren sollen.

[Roone]

Dass Miracles jetzt zu viele cmc 3 Spells hat kann man auch nicht behaupten, insofern ist die Interaktion mit CB jetzt eine andere (und bei weitem nicht so Bonkers gegen u.a. Burn) aber bei weitem nicht nutzlos

[The Beast]

Die Frage nach der grundsätzlichen Spielbarkeit ist natürlich irgendwo Käse, dennoch finde ich den Kerngedanken nicht gänzlich falsch. Wear // Tear war in dem Deck strictly better, weil es eben alles machte was Disenchant kann und noch mehr (-> CMC 1 in der Counterbalance sein und Fuse), jetzt muss man sich zumindest die Frage stellen, ob einem CMC 2 oder CMC 3 wichtiger ist.
Fuse ist ja höchst selten mal relevant, wenn auch klare Upside, aber beispielsweise im Mirror kann ich mir denken, dass die schönere Zahl in der Balance sein kann (vs. Predict, Snappi und CB halt, müssen am Ende aber die Experten beurteilen), von daher finde ich schon, dass die beiden Optionen neu evaluiert werden müssten.

Bearbeitet von The Beast, 04. April 2017 - 12:06.