16 Antworten in diesem Thema

[Naglass]

Hallo,

 

ein durchaus erfahrener und wie ich denke kompetenter Spieler, meinte kürzlich zu mir das meine Aktion nicht funktioniert. Er konnte mir leider keinen Grund nennen und meinte die Regeln geben das nicht her. Da es mir aber nicht einleuchtet warum das nicht funktionieren sollte, wollte ich hier mal fragen.

 

Also folgende Situation:

 

Ich habe ein Board mit Anafenza, Kin-Tree Spirit, Melira, Sylvok Outcast, Kitchen Finks und Viscera Seer.

Ich opfere mit dem Seer die Finks, die kommen zurück und Anafenza und Melira wollen beide verhindern das eine -1/-1 Marke auf die Finks kommt.

Jetzt die Frage kann ich mit dem Bolster Trigger auf dem Stack, die Kitchen Finks wieder in den Viscera Seer rein opfern (Melira hat die -1/-1 Marke bereits verhindert), und das dann so oft wiederholen, dass sich die Bolster Trigger ansammeln, bis ich nach dem Resolven der (4000) Bolster-Trigger 4 Kreaturen mit 1000/1000 Stärke habe?

 

Das sollte doch möglich sein, oder sehe ich das falsch? Wenn ja woran liegt es, dass es nicht klappt???

[Schiggy]

Finks kommen ohne -1/-1 Marke rein dank Melira, Anafenza's triggered ablity geht auf den Stack. Wüsste nicht, warum du darauf in Response nicht Abilities spielen können solltest.

[Gudchen]

Du kannst in Response auf den Bolster trigger die Kitchen Finks wieder opfern.

Die Kitchen Finks persisten und kommen ohne -1/-1 Marke (danke Melira) wieder, und lösen einen weiteren Bolstertrigger aus. Das kannst du nun beliebig oft wiederholen.

 

Also, die von dir angestrebte Combo funktioniert.

[Gast_Vistella_*]

Sollte gehen, da du die zu bolsternde Kreatur erst wählst, wenn die Fähigkeit von Anafenza resolved

 

Wenn die Finks sterben, kommt Persist auf den Stack. Wenn dieses resolved, sind die Finks wieder im Spiel und der Anafenca-Trigger ist auf dem Stack. Bevor dieser resolved kannst du jetzt die Finks wieder opfern, wodruch sie wiederkommen und Anafenca erneut triggert. and so on, and so on

 

Sehe nicht, was dagegen spricht

[GoblinBasar]

Ich habe ein Board mit Anafenza, Kin-Tree Spirit, Melira, Sylvok Outcast, Kitchen Finks und Viscera Seer.
Ich opfere mit dem Seer die Finks, die kommen zurück und Anafenza und Melira wollen beide verhindern das eine -1/-1 Marke auf die Finks kommt.
Jetzt die Frage kann ich mit dem Bolster Trigger auf dem Stack, die Kitchen Finks wieder in den Viscera Seer rein opfern (Melira hat die -1/-1 Marke bereits verhindert), und das dann so oft wiederholen, dass sich die Bolster Trigger ansammeln, bis ich nach dem Resolven der (4000) Bolster-Trigger 4 Kreaturen mit 1000/1000 Stärke habe?
 
Das sollte doch möglich sein, oder sehe ich das falsch? Wenn ja woran liegt es, dass es nicht klappt???

Ja, das klappt so.

Bolster ist ein ganz normaler Trigger, auf den man ganz normal reagieren kann.

[Naglass]

Alles klar, ich war mir eigentlich sicher, hab mich aber von dem Spieler irgendwie verunsichern lassen, da wollte ich einfach mal sicher gehen.

 

THX @ All

[Fallen Azrael]

EDIT: Inhalt aufgrund berechtigter Kritik zurück gezogen.

Bearbeitet von Fallen Azrael, 23. Juni 2015 - 10:44.

[Schiggy]

Das klappt nicht, wenn die Finks gebolstert werde sollen (klingt bei dir so), da die Finks nach jedem sterben & zurück (generell nach jedem Zonenwechsel) kommen ein neues Objekt sind, ohne Bezug zu seiner alten Existenz. Die Bolstertrigger aus den vorherigen "Zyklen" verlieren also ihr Ziel und verfallen.

 

 

 Bolster zielt aber nicht, man entscheidet erst beim resolven, wer die Marke bekommt.

[Fallen Azrael]

Oh... ja... Asche auf mein Haupt. Offensichtlich habe ich es heute generell nicht so mit dem Lesen drauf und halte mich besser aus Regelfragen raus.

[Iksquadrat]

 Bolster zielt aber nicht, man entscheidet erst beim resolven, wer die Marke bekommt.

 

Die erste wird aber der Viscera Seer bekommen, da er nur toughness 1 hat

Demnach geht das mit den 4 1000/1000-Kreaturen auch streng genommen mit 4000 Marken nicht^^

 

Wenn mich nicht alles täuscht, will Anafenza auch nicht verhindern, dass eine -1/-1 Marke draufkommt.

[Schiggy]

Es ging darum, ob die Fähigkeit zielt und damit die Möglichkeit besteht, dass die Trigger dadurch on resolution gecountered werden können. Da das aber nicht der Fall ist, ist es relativ unerheblich, dass der Viscera Seer die erste Marke bekommt. Zudem ist es durchaus möglich, dass jede der vier Kreaturen genau 1000 Marken bekommt bei 4000 triggern (warum auch nicht?). Ja der Seer kriegt die erste, bei der zweiten haben aber alle Beteiligten toughness 2 und man hat die Wahl. Arbeitet man die Trigger jetzt ab, läuft man immer wieder durch eine 4er Sequenz, klar kann man auch so entscheiden, dass der Seer z.B. am Ende 1001 Marken hat und irgendwer anders dafür nur 999, aber mal ernsthaft, macht das nen Unterschied?

Bearbeitet von Chaoslord, 23. Juni 2015 - 11:13.

[Iksquadrat]

Stimme dir zu, dass es in dem Zusammenhang unerheblich ist, allerdings dachte ich mir, ich stelle es zur Sicherheit nochmal klar, damit das nicht zufällig jemand liest und denkt alles klar, ich kann bei bolster, wenn ich mehrere Trigger hab, prinzipiell bei jedem auswählen, wer die Marke kriegt.

Zu dem andern: Es ist natürlich möglich, dass jede Kreatur gleich viele Marken bekommt, beginnend mit dem Seer, aber sie sind dann nicht alle gleich stark. Relevanter Unterschied besteht allerdings nicht.

 

Wollte lediglich kleinere Ungenauigkeiten, die eventuell falsch verstanden werden könnten, klarstellen

[Adler]

Folgende Situation:
Ich habe ein Board mit Kitchen Finks und Viscera Seer. Spiele CoCo und finde Melira. Mein Gegner spielt daraufhin ein Terminate auf Melira. Kann ich in Reaktion darauf noch Infinite Life generieren?

[Lucasius]

Wenn dein Gegner es zu dem von dir beschriebenen Zeitpunkt spielt, ja. Er kann aber die Kombo unterbrechen, wenn er Terminate in Reaktion zu der Fähigkeit von Viscera Seer spielt, bevor der Persist-Trigger verrechnet wird.

Bearbeitet von Lucasius, 03. Juli 2015 - 20:11.

[Adler]

Ok...

Aber könnte ich dann nicht trotzdem wieder neu auf das Terminate reagieren?

[Optisch Überlegen]

Ok...

Aber könnte ich dann nicht trotzdem wieder neu auf das Terminate reagieren?

 

Nein, deine Kitchenfinks liegt zu den Zeitpunkt ja noch im Grave und ''persist'' triggert um sie wieder aufs Feld zu holen.

Wie immer kommt es auch hier genau auf das richtig timing an. Wenn er das z.b. in Response auf den ''Scry'' macht aber Persist verrechen lässt, kannst du in response infinite gehen mit unendlich Scry triggern auf dem Stack.