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[Magix28]

Da führt man locker flockig in der League mit 3 Wins (2-0 GDS, 2-0 D&T, 2-0 Burn) und wird dann von EldraziTron 2x zernichtet (0-2, 1-2), weil die einfach mal Tripple Tempel oder Natural Tron into Gas Gas Gas ziehen Jetzt überlege ich schon 1 Watery Grave und 4 Ceremonious Rejection zu zocken, um es denen dick zu geben...Fulminator ist zu langsam gegen die und für Stony haben die mich mit Doppel Smasher ausgelacht, während die mich im anderen Spiel, wo ich Stony nicht hatte, mit Relics und Ballistas penetrierten.

[timeless]

Generell habe ich auch die Erfahrung gemacht das Tron ein schlechtes MU ist, egal in welcher Form.

Zusätzlich zu Breach / Griselshoal. 

[Retronasale Aromatherapie]

Also von den offensichtlichen Hasskarten mal abgesehen kann ich euch gegen Titanshift nur den Dark confidant sehr empfehlen.

Der Lifeloss ist irrelevant in dem Matchup und mit dem habt ihr zumindest die chance das ganze Discard und zusätzlich noch threats zu ziehen. Außerdem gewinnt er die grindigen Games wo valakut trigger benutzt werden müssen um die Kreaturen oder Planeswalker von euch zu töten.

Das Matchup bleibt schlecht, aber man kann sich schon ein wenig drauf einstellen.

 

[timeless]

Dark Confidant ist doch Bestandteil des Decks . . . 

[Retronasale Aromatherapie]

Nicht jeder zockt 4 (oder wieviele auch immer) dark confidants.

Ing3 z.B. hat auf der letzten Seite eine Liste ohne gepostet, Nivelas ebenfalls.

Und Magix28 hat es auch als notwendig erachtet zu begründen warum er ihn spielt.

Daher meine klare Empfehlung die Karte zu spielen wenn man das Valakut MU verbessern will.

Bearbeitet von Cola, 29. Juni 2017 - 09:11.

[Magix28]

Das Problem ist eigtl nur prime time, weil der durch den pact sehr redundant im deck ist und ab t4 kommen kann. Das ein valakut nen goyf oder alle LS zerschießt ist nicht immer der fall, aber der titan sucht meist 2 und man will nicht pathen. Extraction/TS ist hier hilfreich und flayer/bob finden diese karten.

Mein Endgegner ist DraziTron, da hilft iwie gar nix.

Da fulminator mich gerade nicht so überzeugt versuche ich hass zu finden gegen ramp...aber dann ist man iwie schon bei ner shadow variante oder 4c :/

[timeless]

Genau das ist es ja, die meisten MU die schneller sind als Midrange gerade Combo zerlegen uns vorzeitig.

Wie du schon sagst, bekommst du mehr Tempo rein wenn du dann wieder die DS Varianten als Beispiel nimmst.

Was diese MU zusätzlich erschwert ist das wir egtl Game 1 für uns entscheiden müssen, denn danach wird es nicht mehr so lustig mit Relics , Anger of the Gods usw usw.

 

 

[Magix28]

Meint ihr es gibt eine Möglichkeit Smallpox einzubauen? Die Karte ist schneller als Fulminator, erledigt fette Eldrazi direkt mit und ist auch gegen DS sehr gut, da die wenig Landdrops haben. Souls sind bereits im Deck, man müsste dann vllt. ein paar Flagstones spielen...

Ähnliche Listen gibt es ja bereits in BW, aber die Clock da ist echt schwach: https://www.mtggoldf...k/683468#online

[Nivelas]

Wenn du den Ramp verhindern willst fällt mir gerade spontan Shadow of Doubt ein aber ist doppel Schwarz was mit Lili ja eigentlich kein Problem darstellen sollte

Bearbeitet von Der Schneider, 07. Juli 2017 - 10:31.
Kartenname verlinkt

[Der Schneider]

Titan Shift/Breach ist der Horror und einer der Gründe, wieso ich in letzter Zeit fast kein Abzan mehr spiele. Das Match ist fast ungewinnbar, ...

Sakura Tribe Elder wird bei dem MU noch zusätzlich eklig. Der kauft schon Preboard soviel Zeit -.- ^^

Generell habe ich auch die Erfahrung gemacht das Tron ein schlechtes MU ist, egal in welcher Form.

 

Das sind die Gründe, warum ich eine Abzan-Liste mit 4 Ghost Quarter und 3 Aven Mindcensor Main spiele, dazu gesellen sich noch 3 Knight of the Reliquary. Tron ist damit eigentlich kein Problem mehr, valakutbasierte Decks auch nicht, quasi alles was darauf aufbaut, die Bibliothek zu durchsuchen.

[Double the Trouble]

 

 

Das sind die Gründe, warum ich eine Abzan-Liste mit 4 Ghost Quarter und 3 Aven Mindcensor Main spiele, dazu gesellen sich noch 3 Knight of the Reliquary. Tron ist damit eigentlich kein Problem mehr, valakutbasierte Decks auch nicht, quasi alles was darauf aufbaut, die Bibliothek zu durchsuchen.

 

Du cuttest also wesentliche Gründe Junk-esque Farben zu spielen im Austausch um ein gravierend schlechtes Matchup in ein ausgeglichen-positives Matchup zu wandeln?

 

Respekt, auf diese Idee würde ich nicht kommen.

Statt deine Stärken auszuspielen versuchst du offensichtlich, deine Stärken zu schwächen um Ausgleich gegenüber deinen schlechten Matchups zu erlangen.

 

Das kann man versuchen, oder es lassen und einfach ein anderes Deck spielen.

TBH: 4 Quarter, Knight und Mindcensor (Maindeck?!) deuten darauf hin, dass das Deck eine andere Richtung einschlagen muss.

 

Wenn Combo und Ramp signifikante Spielgrößen sind muss Abzan weichen - die Werkzeuge sind schlichtweg unzureichend.

[timeless]

Game1: Affinity 0:2 Game zwei Mulli auf 4 

 

Game2: Breach Valakut 0:2 Hass  Matchup neben Eldratron

 

Game3: UWR Control - Draw  Board war voll, Zeit reichte leider nicht

 

Game4: Mill 2:1

 

Game5: Death N Texas 2:1

 

2-2-1

Im Moment läuft es nicht so, maybe mal ne Zeit lang etwas anderes spielen.

 

Greets 

 

[Der Schneider]

@Headcrash59:

Ich habe diese Karten primär nicht gegen diese Combo/Ramp-Decks reingepackt, sie erwiesen sich lediglich als sehr praktikabel. Der Aven Mindcensor wurde zunächst als Überraschungsmoment z.B. gegen Fetchländer reingepackt und dann dachte ich mir: Ach ja, mit Ghostquarter kommt der ja auch gut.

Den Knight of the Reliquary spielte ich von Anfang an, mal als 4-off, mal als 2-off, aber ich fand ihn schon immer stark.

 

Ich bin eigentlich ganz zufrieden mit meiner Liste. Als neues Gimmick probiere ich mal einen 2-off Renegade Rallier aus.

[Double the Trouble]

Ich akzeptiere viel, aber du versuchst nicht Junk Midrange zu spielen, sondern stattdessen Junk Hatebears.

 

Das mag richtig sein, aber nicht in diesem Format.

GW bietet zahlreiche Möglichkeiten und momentan ist Bant superior anything else. 

 

I'm sorry, man mag mir vorhalten was man mag aber Format-Knowledge habe ich und wenn du in Junk bleiben möchtest dann Collected Company oder Hatebears / DnT,

aber nicht "Midrange-Hatebears-Mashup". Mein Sohn, du musst eine Seite wählen - Midrange oder Tempo / Hatebears.

 

Alles andere führt unweigerlich in die Frustration.

Bearbeitet von Headcrash59, 13. August 2017 - 07:42.

[Double the Trouble]

Liebe Mitleidende,

da diese Frage in der vergangenen Zeit öfter hier auftaucht und ich zu meiner Primetime ein anderes Lingering Souls Deck gespielt habe möchte ich einige Empfehlungen hier lassen.

Spiele Kurve
Das beste gegen diese shitty Ramp-Decks ist es einfach Kurve zu spielen. Besser wird es nimmer. Auch das 3. Thoughtseize oder der 2. FulminaTor gewinnt kein Spiel.

Kann man allerdings Discard into Goyf into Lilies kurven hat man Aussichten ins Spiel zu kommen.

Spiele Schaden
Selbst jedes zusätzliche Collective Brutality oder Zealous Persecution kann 2 Schaden machen.

Vergesst Card Advantage
Das ist ziemlich offensichtlich. Board 2 Souls raus, die bringen eh nichts. Surgical, Stony, Brutality, Persecution, Nadel, Anguished Unmaking, Pulse, etc.

Mullt aggressiv
Bis zu einer spielbaren Hand. Besser wird es nicht.
Könnt ihr den ersten und zweiten Threat abstellen habt ihr eine 50/50 Chance (geschätzt).

Die ganzen Hasskarten sind nunmaleider mediocre.
Stony Silence schaltet den krassesten Shit ab.

Damnation sobald das Board zu voll ist.

Mehr kann ich dazu leider auch nicht beitragen.
Das Matchup bleibt unausgeglichen, egal wie ihr es dreht und wendet.

Bearbeitet von Headcrash59, 15. August 2017 - 20:57.

[Bohne]

Dass die Ramp Decks schlechte Match Ups sind muss man akzeptieren. So meine Meinung. Die Erfahrung die ich im aktuellen Meta mit Abzan Midrange gemacht habe, ist, dass es gut gegen die nicht-blauen Death's Shadow Listen ist, welche tatsächlich noch gespielt werden. Ich werde Abzan nicht in GB Rock oder Company umwandeln, nur weil das Meta es aktuell verlangt. Meiner Meinung nach ist man mit Company gegen Ramp fast genau so hilflos und gegen Combo teilweise noch hilfloser.

 

Vielleicht bin ich auch einfach zu stur, aber Lingering Souls fand ich schon immer eine gute Karte und Path to Exile ist mir persönlich zu wertvoll gegen Angler, Tasigur, Eldrazis und die Creatures aus dem klassischen Tron Deck, welchem ich leider auch immer wieder mal begegne.

 

Ich bin dann eher der Typ der diesen Match Ups ein paar Sideboardkarten mehr widmet. Es ist vielleicht nicht die beste Entscheidung, aber ich fühl mich damit ganz wohl, kann aber auch durchaus nachvollziehen, wenn man die Match Ups einfach aufgibt.

[Ungestüm]

Also ich fühle mich mit meinem Coco Deck nicht hilflos gegen Combo oder Tron.

Das wollte ich nur anmerken.

[Bohne]

Also ich fühle mich mit meinem Coco Deck nicht hilflos gegen Combo oder Tron.

Das wollte ich nur anmerken.

 

Ist das wirklich so? Ich meine klar hast du mit der Combo ne gute Clock, aber die Interaktion ist doch relativ eingeschränkt oder? Ich meine jetzt im Vergleich zu Discard, Decay/Pulse und Liliana.

[Ungestüm]

Ich bin letzte Woche er von GriselShoal zwei mal Turn 2 gegrillt worden, aber da hätte auch der eine Discard spell nicht geholfen.