143 Antworten in diesem Thema

[Ungestüm]

Kleines Update.

Die meisten Slots fühlen sich sehr gut an, nur Coco will nicht so richtig begeistern.

Ich habe in dem Slot schon einiges getestet.
Chord of Calling gefiel mir gar nicht. Da es Coco ersätzt, sollte der Slot Value generieren. Silverbullets habe ich nicht. Ezuri muss ich auch nicht dringend finden weil ich dank Warmaster mehr manasinks habe.

Vivien, caller of the wild: Ich dachte Flash ist interessant um na h einem Sweeper erneut Druck auf das Board zu bringen. Value macht sie auch, wenn auch langsam. In den tests war Flash nie relevant und gegen Controlle hat sie zu oft die Force abbekommen.

Sylvan Messenger: Gefällt hier bisher sehr gut, auch wenn ich erst wenige Spiele mit dem gemacht habe. Er ist eine Kreatur so das Force of Negation so gut wie tot ist. Und über Cavern auch alle anderen Counter nutzlos sind.
Er füllt die Hand zuverlässig wieder auf bei 41 Elfen im Deck.

Die letzten Spielen waren mit folgender Liste:

Deck: G Mono Elfen

• Lands (18 Karten)
• 2
  Cavern of Souls
• 7
  Forest
• 1
  Pendelhaven
• 4
  Turntimber Symbiosis // Turntimber, Serpentine Wood
• 4
  Windswept Heath

• Spells (1 Karten)
• 1
  Growing Rites of Itlimoc // Itlimoc, Cradle of the Sun
• Creatures (41 Karten)
• 4
  Dwynen's Elite
• 4
  Elvish Archdruid
• 4
  Elvish Clancaller
• 4
  Elvish Mystic
• 4
  Elvish Warmaster

• Creatures (Forts.)
• 1
  Ezuri, Renegade Leader
• 4
  Heritage Druid
• 4
  Llanowar Elves
• 4
  Nettle Sentinel
• 4
  Realmwalker
• 4
  Sylvan Messenger

• Sideboard (15 Karten)
• 3
  Beast Within
• 4
  Pithing Needle
• 2
  Reclamation Sage
• 3
  Veil of Summer
• 3
  Wheel of Sun and Moon

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

Das Deck ist schnell genug um Aggro zu Racen. Kann genug Masse aufbauen um E Tron zu overpowern, Erzeugt genug Value um durch Removal und Sweeper zu kommen und schaltet mit Caverns alle counter ab.

Es fühlt sich sehr mächtig an.

[Bohne]

Sind die Windswept Heath dafür da um für den Realmwalker shufflen zu können?

[Ungestüm]

Genau. Ist eine minimale Upside und Blood Moon sollte kein Problem sein, man hat ja noch genügend Mana Elfen.

Ich würde gerne noch etwas gegen Sweeper spielen. Ein 2ter Ezuri würde gegen Supreme Verdict, Bolt und Push helfen.

Oder evtl. Heroic Intervention? Bisher hat es aber auch immer ohne diese Karten geklappt.

Bearbeitet von Ungestüm, 19. März 2021 - 10:56.

[Double the Trouble]

Ich würde gerne noch etwas gegen Sweeper spielen. Ein 2ter Ezuri würde gegen Supreme Verdict, Bolt und Push helfen.

Oder evtl. Heroic Intervention? Bisher hat es aber auch immer ohne diese Karten geklappt.

Shapers Sanctuary oder halt ganz klassisch ein oder zwei Planeswalker für die langen grind Spiele: Vivien, Monsters Advocate oder Nissa, Vital Force.

Edit:
Oder meine Pet Karte Nissa, Steward of elements

Bearbeitet von h8crash, 19. März 2021 - 11:09.

[Ungestüm]

Shapers Sanctuary ist nur gut gegen Spotremoval und das empfinde ich nicht einmal als nötig. Wahrscheinlich ist die große Vivien, die Beste option, aber vorher teste ich weiter ohne. Evtl. stellt sich am ende heraus, das Sweeper gar nict ausreichen um die Elfen zu stoppen.

[Ungestüm]

Ich spiele ca. seit dem letzten Post die Liste wie folgt.

Deck: G Mono Elfen

• Lands (17 Karten)
• 2
  Cavern of Souls
• 6
  Forest
• 1
  Pendelhaven
• 4
  Turntimber Symbiosis // Turntimber, Serpentine Wood
• 4
  Windswept Heath

• Spells (2 Karten)
• 2
  Growing Rites of Itlimoc // Itlimoc, Cradle of the Sun
• Creatures (41 Karten)
• 4
  Dwynen's Elite
• 4
  Elvish Archdruid
• 4
  Elvish Clancaller
• 3
  Elvish Mystic
• 4
  Elvish Warmaster

• Creatures (Forts.)
• 2
  Ezuri, Renegade Leader
• 4
  Heritage Druid
• 4
  Llanowar Elves
• 4
  Nettle Sentinel
• 4
  Realmwalker
• 4
  Sylvan Messenger

• Sideboard (15 Karten)
• 2
  Beast Within
• 2
  Damping Sphere
• 3
  Heroic Intervention
• 2
  Reclamation Sage
• 3
  Sorcerous Spyglass
• 3
  Wheel of Sun and Moon

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

MD ist denk ich so wie ich es haben will.

Das SB ist immer noch Work in Progress. Liegt evtl.auch daran, dass ich in vielen Spielen das SB gar nicht nutze, weil sich das MB so gut spielt.
Verlorenen Spiele an die ich mich erinnern kann sind:

Dredge, er hat beide Spiele t2 die megadredges mit 10 Power auf dem Board und Conflagrate in GY. Ich habe Spiel 1 eine langsame Hand und Spiel 2 nehme ich Mull auf 4 weil ich kein Land finde.

Esper Boardwipe tribal. Er spielt in den ersten 3 Turns 4 Spotremoval, turn4 Damnation, turn 5 Damnation.
Wenn man ein Deck nur aus Removal und Sweeper baut reicht es für Elfen.
Hätte ich einen Sweeper verhindern können, wäre er tot gewesen.

[Ungestüm]

Die Elfen haben einen neuen Lord: "Hail to Leaf-Crowned Visionary!"

 

Da musste ich natürlich sofort ausprobieren wie gut er denn nun wirklich ist.

 

Also die alte Liste gegriffen und die Elvish Clancaller raus und dafür den neuen Lord rein. In der Verbindung habe ich gleich noch Platz für 3 Quirion Ranger gefunden und den Goldfish gefordert:

 

Das Deck kann T3 so viel Elfen spucken, dass es für den Gegner nur noch heißt:  "Boardwipe or Bust". Es kann mit guten Händen aber auch schon T3 für eine tödliche Attacke reindrehen.

 

Wer Lust hat auf Elfen-Solitär, dem kann ich die Liste nur ans Herz legen.

 

 

Deck: G Mono Elfen

• Lands (17 Karten)
• 1
  Boseiju, Who Endures
• 4
  Cavern of Souls
• 4
  Forest
• 4
  Turntimber Symbiosis // Turntimber, Serpentine Wood
• 3
  Verdant Catacombs
• 1
  Yavimaya, Cradle of Growth

• Creatures (43 Karten)
• 4
  Dwynen's Elite
• 4
  Elvish Archdruid
• 3
  Elvish Mystic
• 4
  Elvish Warmaster
• 2
  Ezuri, Renegade Leader
• 4
  Heritage Druid
• 4
  Leaf-Crowned Visionary

• Creatures (Forts.)
• 4
  Llanowar Elves
• 4
  Nettle Sentinel
• 3
  Quirion Ranger
• 3
  Realmwalker
• 4
  Sylvan Messenger

• Sideboard (15 Karten)
• 2
  Beast Within
• 2
  Reclamation Sage
• 3
  Shapers' Sanctuary
• 3
  Sorcerous Spyglass
• 2
  Void Mirror
• 3
  Wheel of Sun and Moon

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

[Ungestüm]

Am Montag habe ich mal wieder eine Runde mit den Elfen gedreht. Mein Gegner hat Tron gespielt.

Spiel 1darf ich Anfangen und mein Gegner muss t3 eine Map cracken um das letzte Tron piece zu finden.

Mein T1 war Quirion Ranger, T2 Heritage Druid + Nettle Sentinel + Elvish Archdruid. T4 konnte ich mein komplettes Deck spielen. Ich habe bei 20 Karten in der Bibliothek dann aus Mitleid aufgehört, den Archdruid mit Quirion Ranger enttappt und mit 36 Mana meinen einzigen Angreifer auf 22/22 gepumpt.

Spiel habe ich 2 Nettle Sentinel und Leaf-crowned Visionary, die Druck machen.
Walking Ballista und Karn können nicht so viele Elfen abräumen wie ich nachlege und da mein Gegner weder Ugin noch O-Stone findet geht auch das Spiel an mich.

Das Deck ist ohne desruption total eskaliert und mit hat es einfach über Value gewonnen.

[GoDJi8]

Teste mich gerade auch an Company Elves aus, allerdings sowohl mit W als auch B Splash für

Vizier of Remedies + Devoted Druid was mit Ezuri, Renegade Leader und dem Elvish Warmaster ziemlich nice ist.

Vizier ist dabei als 1 off drin, mit 4 Company und 2 Chord aber bei Bedarf gut zu finden.

Und ein weiterer 1 off ist Shaman of the Pack der beim kompletten Ausspielen, wie zuvor bei Ungestüm beschrieben, unabhängig vom Angriff auch sofort gewinnt.
Ohne Desruption ist das Deck extrem konstant und krank.

 

Für die Quirion Ranger finde ich leider keinen Platz, liegt aber natürlich auch an 3 Devoted Druid + 1 Vizier of Remedies.

 

Landbase fand ich mit 17-18 leider zu gierig, spiele derzeit 20 Länder, vielleicht aber auch möglich da noch 1-2 runter zu gehen.

 

Bin sonst aber gerne auch mal für Feedback offen.
 

Deck

• Lands (19 Karten)
• 2
  Boseiju, Who Endures
• 2
  Cavern of Souls
• 5
  Forest
• 1
  Nurturing Peatland
• 1
  Overgrown Tomb
• 1
  Pendelhaven
• 1
  Temple Garden
• 2
  Verdant Catacombs
• 2
  Windswept Heath
• 1
  Wooded Foothills
• 1
  Yavimaya, Cradle of Growth

• Creatures (35 Karten)
• 3
  Devoted Druid
• 4
  Elvish Archdruid
• 4
  Elvish Mystic
• 4
  Elvish Warmaster
• 1
  Ezuri, Renegade Leader
• 4
  Heritage Druid
• 1
  Horizon Canopy
• 4
  Leaf-Crowned Visionary
• 4
  Llanowar Elves
• 4
  Nettle Sentinel

• Creatures (Forts.)
• 1
  Shaman of the Pack
• 1
  Vizier of Remedies
• Instants (6 Karten)
• 2
  Chord of Calling
• 4
  Collected Company

• Sideboard (14 Karten)
• 1
  Collector Ouphe
• 2
  Force of Vigor
• 1
  Grist, the Hunger Tide
• 2
  Path to Exile
• 1
  Reclamation Sage
• 2
  Rest in Peace
• 3
  Shapers' Sanctuary
• 2
  Veil of Summer

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 14 im Sideboard

[Kalli]

Eine Endlos Mana Combo im Elfen Deck.. Wenn es jemals ein gutes Beispiel für Winmore gegeben hat, dann hier

[Ungestüm]

Gb mit Shaman of the Pack habe ich auch schon probiert, mir wurden es damit aber immer zu viel 3 Drops und das Deck zu langsam. Infinit Mana ist denke ich nicht nötig, Wie geschrieben, habe ich mit Mono G auch mein ganzes Deck gespielt. Als farbloser Ersatzt für den Shaman habe ich Throne of the God-Pharaoh ausprobiert und bin ganz zu frieden. Downside ist an dem natürlich wieder, dass es kein Elf ist, denn eigentlich hatt eich allee was nicht durch Cavern of Souls geschützt werden kann Rausgeschmissen.

 

 

[GoDJi8]

Danke fürs Feedback, im Grunde genommen ist das auch richtig, es ist nüchtern betrachtet win more.
Werde mal die Devoted Druids und den Vizier raus nehmen und das ganze mit 4 Quirion Ranger testen.
Die große Frage ist nur, ob ich die Manabase bestehen lassen soll für potentielle SB Spielereien und gerade den effektiven Grave-Hate mit Rest in Peace.

 

Cavern erhöhe ich vllt noch, da geht es mir ähnlich.

 

Der Thron ist mir zu random und vor allem nicht effizient tutorbar ohne Abstriche zu machen, da würde ich den Shaman drüber spielen.
Gerade durch Chord, den Draw des Visionary und die Company sollten der Shaman und Ezuri als 1 off auch reichen. Wenn mal wirklich zu viel Mana ohne Senke da ist gibts ja den Warmaster.

Void Mirror hatte ich aber auch noch einen im SB, ganz vergessen.

[Kalli]

Warum sollte man Shaman nicht 4 Mal spielen wollen? Der macht ja locker das Spiel ohne Combat

[Ungestüm]

Wenn du mir verraten willst in welchem Slot ich den Shaman packen soll, probiere ich den gerne nochmal aus.
In meiner Erfahrung, hat sich gezeigt, daß das eine schwarze Mana, leider sher oft die Kette reißen lässt. Am ehesten sehe ich den im Slot von Ezuri, weil er 3 Mana kostet und das Spiel beenden, aber es kommt mir falsch vor Ezuri zu cutten.

In dem Spiel von Montag hatte ich 37 grüne Mana, den Shaman hätte ich gar nicht casten können.

Und der Throne ist gar nicht so random, weil man sich so weit durch das Deck gräbt, findet man ihn zuverlässig. Mit Realmwalker und Leaf-Crowned Visionary kann man immer gucken, was liegt oben bevor man sich entscheidet ob man die Karte ziehen möchte oder sie oben lässt. Elfen lässt man oben, weil man sie auch von da spielen kann, Länder und den Thron zieht man um weiter zu machen.

Bearbeitet von Ungestüm, 20. Oktober 2022 - 14:03.

[Kalli]

Was willst denn mit Chord tutoren? Ist doch völlig egal welchen Elfen du spielst, wenn die Engine mal rollt gibts eh kein halten mehr. Das würd ich als erstes cutten. Man könnt auch Jaspera Sentinel spielen zum Colorfix. Ezuri find ich eigentlich auch nicht gut. Den Schaden drückst du eh mit dem Warmaster durch

[Ungestüm]

Ich spiele keine Chords. 43 Elfen + Länder

[shecki]

Die Liste von Ungestüm sieht interessant aus, wobei ich bei dem Ansatz wohl eher 4 Elvish Visionary statt Dwynen's Elite spielen würde. Maximal durchs Deck eben. Aber es kann niemals richtig sein, den 8. echten Manadork zu cutten, bevor der geht, geht definitiv Visionary oder Elite. Die Liste geht übrigens auch sehr hart gegen frühes Point-Removal ein, eben bevor man eskaliert und wird halt selten Turn 3 finishen. Turn 4 Sweeper sind in Modern aber keine Seltenheit. Daher sind Elfen leider immer noch eine Art Glasscanon. Wenn sie anfangen und on the play Turn 4 überfahren, fühlt es sich übermächtig an, dafür haben sie es on the draw oft unendlich viel schwerer, weil dann Removal, Disarc und eben Sweeper früh genug da sind, alles an Eskalation zu stoppen. Würde mit so einer Liste auf ein FNM gehen und hoffen, aber ein größeres Turnier wird man damit immer 1-3 Runden verlieren und damit halt nicht in die Tops kommen.

 

Devotion Druid in Elfen war mal eine Zeit lang in (hab damit selber einen GP gespielt und Money um 3 oder 4 Plätze verfehlt, weil Runde 15 der Gegner nicht drawen wollte...). 2 Druids + Ezurri gehen halt auch infinite, sofern man 1-4 Mana zum Anstarten hat (Ezuri macht für 5 Mana +3/+3, damit kann man beide Druids 3x mal enttappen und somit 6 Man machen, man muss nur die ersten +3/+3 einmal bezahlt kriegen). Insgesamt ist es aber besser, in eine GW oder Abzan-Shell zu wechseln, wenn man Druid-Combo spielen will, weil die zuverlässiger auslöst und das bessere Value-Game fahren kann.

 

Shaman Listen, also Gb könnten mit den neuen Elfen interessant sein. Der Schwarz-Splash ist eigentlich nicht so schwer zu realisieren mit Blooming Marsh, Gilt-Leaf-Palace, Overgrown Tomb und Verdant Catacomb. Cavern macht auch Schwarz für den Shaman, man muss also nur abgehen können und ein Land enttappt behalten können. Wobei ich Shaman mit CoCo + Chord am besten fand, weil man dann gerne CoCo, Hit 1 Shaman, Chord auf 2. für Finish machen kann. Die Variante, nur Elfen zu spielen und über den neuen Lord + Sylvan Messenger + Realmwalker Masse zu erzeugen, müsste aber ähnlich funktionieren. Man verliert aber halt dann sehr sehr leicht gegen jede Interaktion.

[Ungestüm]

Evish Visionary macht mit Heritage Druid keine 3 Mana, daher halte ich den für besser in dem Slot, außerdem macht der Dwynen's Elite auch CA druch den extra Body. Wie gesagt habe ich auch schon einige spiele mit der Liste gemacht und das Deck kann das Removal vom Ggener gut überladen, weil der eingentlich alles abschießen muss, und man kann sofort wieder eskalieren.

Zum Thema Massremoval: Ich bin erst einmal in ein Damnation gerannt, und das hat auch wehgetan, vor allem das 2te hinterher, Aber das meist gespielte Massremoal ist Supreme Verdict und dagenen kann man Kay Kreaturen mit Regeneration schützen.

 

Ich habe mich mit dem Deck schon durch Massremoval, Furys etc. gegrindet, weil man so viele Kreaturen hat die entweder einen zusätzlich Body mitbringen oder zusätzlich Karten Spielen lassen, bzw. ziehen.
 

[Double the Trouble]

Ich hätte wesentlich mehr Angst vor Wrenn and Six, Fury und Fire//Ice, die allesamt Elfen böse mitspielen können. Lava Dart und Darkblast sind gerade nicht hoch im Kurs, Gott sei Dank.

Alles in allem stellt sich die Frage, warum man nicht das momentan eindeutig beste Chord of Calling Deck BG Yawgmoth über Elfen spielen sollte.

Turn 3 Wins sind machbar im Goldfisch, die Kritter sind mit Undying sicher gegen viele 1-for-1 Removal und das Lategame ist eine Bank.

[Masterbobbel]

Alles in allem stellt sich die Frage, warum man nicht das momentan eindeutig beste Chord of Calling Deck BG Yawgmoth über Elfen spielen sollte.

 

Grundsätzlich stimme ich dir dazu. Aber viele Spieler haben keinen so riesigen Karten Pool und können sich dann auch nicht mal so eben weitere Karten kaufen. Oder man spielt halt einfach gerne ein bestimmtes Deck und will optimieren. Der Einwand ist an dieser Stelle also nicht wirklich hilfreich.

 

Ein bekannter spielt viel Elfen und hat auch schon einiges ausprobiert. Schon einen R Splash für Blood Mood/Magus of the Moon oder Yorion und dann 80 Karten gespielt. Ich kenne die genaue Liste nicht die er gerade spielt. Aber aus den Spielen die ich gesehen haben und gegen ihn gespielt habe, weiß ich, dass der Shaman schon sehr stark und wichtig ist. Denn, er drückt gerne den letzten Damage ohne das man noch Angreifen muss oder ein riesiges Board haben muss. Und er lässt sich mit der CoCo finden und noch wichtiger mit dem Chord. Das hilft dann auch ab und zu, dass man nicht all in gehen muss und seine Hand komplett runter spielen muss. Dann kann man nach einem Sweeper auch nochmal zurück kommen.