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[Genu]

Naja, es geht darum, dass Dredge wieder fahrt aufnimmt nachdem das Deck lange nichts mehr gerissen hat. Ich wollte nur mal auf die Turnierergebnisse aufmerksam machen nachdem ich hier und hier bereits darüber gesprochen habe, wie sich Creeping Chill in das Deck eingliedert und was es dem Deck gibt. Die Deck-Diskussion wollte ich hier jetzt auch nicht großartig weiterführen - sondern nur anmerken dass Dredge mal wieder Ergebnisse fährt - und das in einem Meta dessen Sideboards man nicht gerade als unvorbereitet Einstufen kann.

 

Dennoch kann ich mir dann nicht verkneifen hier zu sagen, dass ich Assassin's Trophy z.B. wesentlich weniger interessant als Sideboard-Karte finde, da ich das "Kann nicht neutralisiert werden" gegen Decks die Rest in Peace oder Detention Sphere spielen viel zu relevant finde und ich meinen Gegner nicht zwangsweise zum Terminus rampen muss (wobei dass wiederum relativ ist und darauf ankommt, wieviele Runden das RiP Seitens UW gekauft hat, denn dann wird das Land auch wieder unrelevant), aber ich sehe die Anwendung gegen die gerade beliebte Leyline of the Void.  

 

Was mich beschäftigt ist, dass das Format gerade so unheimlich Friedhof-lastig wird - aber wenn man sich Legacy ansieht dann ist das Playset Surgical's auch nie weit weg ist. Eventuell ist das eine Entwicklung die jedes Format auf lange Sicht durchmacht sobald die kritische Masse an Synergien mit dem Friedhof erreicht ist.

 

//Edit: Karten verlinkt

Bearbeitet von Genu, 08. Oktober 2018 - 15:29.

[DaCurEmi]

Es wäre immer schön wenn man Karten (vorallem neue Karten) auch mal verlinkt.

Creeping Chill

[Magix28]

Im UWx spiel ich z.Z. 2-3 Surgical statt RiP, weil ich 3-4 Snapcaster (auch Logic Knot und Azcanta) in vielen MUs für zu wichtig erachte, Surgical gegen Bridgevine und H1 auch die Problemkarten trifft, es sich mit FoR gegen Tron und Scapeshift gegen die Länder kombinieren lässt und es halt auch in den schlechten Combo MUs wie Storm oder Ad Naus seinen Job erfüllen kann.

Gegen das neue Dredge versuche ich hier fast nur Conflagrate und Creeping Chill zu exilen, weil man dann eigentlich mit Baneslayer / Jace + Terminus / nem Haufen Path, Cryptic und Snapcaster relativ viel Zeit hat und ich Counter in dem MU, abseits Cryptic zum Foggen, nicht wirklich mag.

Liegt aber auch daran, dass viele Decks, die durch weißen Hate i.d.R. einschieben, mittlerweile bis zu 4 oder mehr Nature's Claim o.ä. im Board haben...siehe KCI, Tron, Hardened Scales ggn. Stony Silence.

Sehe daher auch einige bis viele UWx Boards mit Surgical und teilweise seit kurzer Zeit mehreren Ceremonious Rejection statt Stony.

 

[Assimett]

SCG Modern Open Decklisten:

http://www.starcityg...50/start_num/0/

 

SCG Modern Classic Decklisten:

http://www.starcityg...25/start_num/0/

[Ungestüm]

2 mal Amulet Titan? Nur 3 Dredge und 1 UW Control. Das Meta ist bei jedem großen Event anders zur zeit.

[Ungestüm]

Naja, das sind die top 32 und nicht top 8.

[Assimett]

Man sieht IMMER nur die Decks, die gut performed haben, zumindest auf Seiten wie mtgtop8 und mtggoldfish. Deswegen ist "Metagame" synonym für "Top Decks Metagame", das sollte eigentlich klar sein. Auf MTGO zählt ja auch keiner die Decks, die 4-1 oder 3-2 gegangen sind.

Bearbeitet von MattRose, 30. Oktober 2018 - 07:09.

[ElAzar]

Es ist schon ein wenig unterhaltsam wie sich ungestüm für jeden Post bedankt, obwohl Obla unwiederlegbar recht hat, wenn ich mir den Day2 Breakdown ansehe und zum SCG will, bereite ich mich dann auf Titan, oder af Humans vor..?

Die aussage die er getroffen hat ist inhaltlich einfach falsch, die Top8/32 performances und auch die Meta schwanken regional sehr stark, das ist aber nichts neues, v.a. nicht wenn ein neues Set mit relevanten Karten released wurde.

[Assimett]

Denke was Matt damit sagen will, dass es keine Daten für Metagame gibt und jeder der vom Meta redet, immer die gut abscheideten Decks meint, weil obv kaum andere Daten da sind, auf die man sich beziehen könnte.
Über Sinn und Unsinn brauchen wir hier nicht zu reden

Genau das. Außerdem, was nützt einem ein Day Two Metagame, wenn man dann an Day one gegen eine ganz andere Verteilung von Decks spielt?

Das wahre "Metagame" kennt niemand, deswegen ist es eigentlich logisch, dass nur von TopXY Meta die Rede sein kann.

Bearbeitet von MattRose, 30. Oktober 2018 - 11:17.

[Ungestüm]

@Elaza: Ich verstehe nicht ganz was an der Aussage : Das Meta ist momentan auf jedem großen Event anders falsch sein soll. Vor allem da du im 2ten Absatz ja selbst sagst, dass das Meta und die Topperformence regional stark schwankt.
Zu den Meta zahlen hatte ich nämlich genau MtgGoldfish und Top8 im Kopf und da werden eben nur die Top Decks berücksichtigt.

Ich meine wir können gerne weiter Haare spalten, aber sinnvoll finde ich das nicht.

P.S. Wo siehst du eigentlich wem ich auf den Danke Button klicke?

Bearbeitet von Ungestüm, 30. Oktober 2018 - 12:28.

[ElAzar]

Das wahre "Metagame" kennt niemand, deswegen ist es eigentlich logisch, dass nur von TopXY Meta die Rede sein kann.

Das ändert nichts daran, dass die Top8 eines Turniers nicht das Meta sind, sondern die Top32, bzw. Top16 bestplazierten Decks, er hat sich explizit darauf bezogen und jmd. hat ihn drauf aufmerksam gemacht.
Wir haben hier das Day2 Meta und das ist offensichtlich ein viel bessere Indikator, für das Meta eines bestimmten SCG, als ein radom cutoff, wie T8/16/32, genau das hat Obla auch erläutert und damit hat er auch völlig offensichtlich recht.

Jetzt wird hier mit "Es werden immer nur Top8/5-0 Listen gezählt etc." das ist richtig, aber der Datensatz ist größer, folgerichtig lässt sich daran ablesen welche Decks performen und welche nicht, es lässt sich offensichltich nicht anhand einer Top32 ein Meta ablesen, weil der Datensatz so klein ist.
 

Auf MTGO zählt ja auch keiner die Decks, die 4-1 oder 3-2 gegangen sind.

Es zählt auch keiner die 5-0 Decks.
 

@Elaza: Ich verstehe nicht ganz was an der Aussage : Das Meta ist momentan auf jedem großen Event anders falsch sein soll.
Vor allem da du im 2ten Absatz ja selbst sagst, dass das Meta und die Topperformence regional stark schwankt.
Zu den Meta zahlen hatte ich nämlich genau MtgGoldfish und Top8 im Kopf und da werden eben nur die Top Decks berücksichtigt.

Die Aussage an sich ist ok, woran du das festmachen willst ist das was in Frage gestellt wird und die Tatsache, dass du von Meta sprichst, wenn du die Top32 meinst.
Deswegen habe ich auch nachgeschoben, dass es eher normal ist, dass das Meta auf großen Turnieren stark Variiert.

Unabhängig davon ist die Diskussion ermüdend und brotlos und ich führe sie auch schon viel zu lange, deswegen werde ich mich hier ausklinken.

Bearbeitet von ElAzar, 30. Oktober 2018 - 22:25.

[zeigl]

Top 8 GP Atlanta

https://magic.wizard...ists-2018-11-04

Top 9-32

https://magic.wizard...ists-2018-11-04

Schon spannend: Weder Control noch BGx in den Top 32, dafür sehr viel Hardend Scales und Spirits sowie einige Dredge und KCI-Listen.

Vor allem gab es einige, die 8-0 mit UW oder BGx standen.

[Assimett]

Das was ich gestern gesehen habe, war schon sehr lineares Magic. Die Faeries waren eine schöne Abwechslung. Schade dass es nicht in die top8 geschafft haben.

Auch dass der Tron Spieler den Caleb Scherer beim win and in dank Schwarzsplasb wegfrühstückt, fand ich bemerkenswert. Normalerweise freut man sich als Storm spieler über Tron in der letzten Runde...

Bearbeitet von MattRose, 05. November 2018 - 14:19.

[I use Arch btw]

Wennst als Storm-Spieler floodest, hiflt das halt nicht.

 

Leider wirklich sehr lineares und  interaktionsarmes Magic in der Top8.

[timeless]

Das was ich gestern gesehen habe, war schon sehr lineares Magic. Die Faeries waren eine schöne Abwechslung. Schade dass es nicht in die top8 geschafft haben.

Auch dass der Tron Spieler den Caleb Scherer beim win and in dank Schwarzsplasb wegfrühstückt, fand ich bemerkenswert. Normalerweise freut man sich als Storm spieler über Tron in der letzten Runde...

 

Mich ärgert es eher das Caleb nie das nötige Glück hat.

 

Würde ich ihm echt gönnen wenn er mal nen Final gewinnt.

Da ist er in Sachen GP und SCG leider immer wieder kurz davor und verliert dann das entscheidende Game.

Bearbeitet von timeless, 05. November 2018 - 16:53.