74 Antworten in diesem Thema

[avedon]

Das Ding ist halt, Sphinx's Tutelage braucht soviel Card Draw wie möglich. Mit Brainstorm erhälst du 3 Trigger, also mindestens 6 Karten millen, wenn man Glück hat noch mehr. Daher ist es immer gut selber Karten zu ziehen und dadurch den Gegner millen zu lassen! Das solltest du wirklich mal testen. Oder Thought Scour ist auch sehr gut. Den Gegner 2 millen lassen und selber 1 Karte ziehen, wenn die Tutelage liegt insgesamt 4 mill oder mehr. Ich empfehle dir soviele Karten-ziehen-Karten wie möglich zu spielen und den Plan weitgehend über Sphinx's Tutelage zu verwirklichen. Das ist sehr effektiv. Man kann sogar überlegen Copy Enchantment zu spielen, vielleicht 2 Exemplare.

 

Da du ja viele Zaubersprüche spielst und keinerlei Art von recursion (Snapcaster Mage, Archaeomancer) hast, kannst du bedenkenlos Treasure Cruise spielen, da du ja an die Karten ausm Friedhof eh nicht wieder ran kommst.

 

Traumatize wäre auch eine Option.

[superlarri]

Ich glaube eher, du hast da etwas missverstanden! Millen tust du mit Wistful Thinking nämlich gar nicht. Du lässt einen Spieler ziehen und discarden. Also "gut" ist die Karte eigentlich nur, wenn dein Gegner zwei Karten auf der Hand hat und diese beiden gerade auch nicht wirken kann. Dann (und nur dann) macht Sie nämlich "Opponent discards two Cards" hat er weniger Karten auf der Hand discarded er eben auch entsprechend weniger. Hat er mehr macht Sie "Opponent draws two Cards, then discards Hand but keeps the best X Cards". Die Zwei Karten die er (wie du sagen würdest) "millt" sind nun wirklich keine drei Mana wert.

Sphinx's Tutelage ist eine gute Mill-Karte, allerdings will sie (und du auch) einfach viel Carddraw bei dir. Ganz einfach: Cardraw findet weiteren Carddraw findet weiteren Carddraw findet weiteren... und dein Gegner wird gemillt! Das ist auch der Grund warum die Frantic Search so gut passt. Du ziehst, enttappst und kannst das Gute aus deinem Draw noch spielen und wirfst das schlechte von deiner Hand ab.

Bearbeitet von superlarri, 28. März 2017 - 14:28.

[Fallen Azrael]

[...]

Das ist auch der Grund warum die Frantic Search so gut passt. Du ziehst, enttappst und kannst das Gute aus deinem Draw noch spielen und wirfst das schlechte von deiner Hand ab.

... und bekommst gleich noch "Futter" für das Delve vom Treasure Cruise.

Bearbeitet von Fallen Azrael, 28. März 2017 - 14:28.

[kaiyne]

OK, danke für die Erläuterung

 

dann also:

- 2x wehmütige Gedanken

+ 2x Treasure Cruise

 

dann habe ich zusammen mit der anderen Karte insgesammt 6x Carddraw und somit erstmal genug Futter.

 

Was mich jetzt noch interessieren würde ist, ob sich Jace Beleren evtl. noch als zweiter Planeswalker im Deck lohnt, oder ob der einfach nur zu schwach ist weil er viel zu spät erst anfängt zu wirken. Ich gehe mal von letzerem aus und rechne wie bereits geschrieben auch ehr damit das er das Opfer mutwilliger Zerstörung oder von Exilzaubern wird.

 

Ansonsten wäre halt noch alternativ die Frage nach dem Drachen den ich ja auch ausgewechselt habe.

[avedon]

Den Drachen würde ich nicht spielen. Der ist einfach zu langsam. Da du keinen Ramp hast kannst du ihn frühstens Runde 6 legen, tappst dich also komplett aus, und er macht erst mal nichts. Dann kannst du Turn 7 angreifen, und dann, wenn er durch kommt, macht er erst was. Viel zu langsam. Außerdem willst du ja nicht über Schaden gewinnen sondern über mill.

 

Jace Beleren kann man spielen, aber meistens nutzt man bei dem eh nur seine Mittlere Fähgikeit, da man den Gegner eigentlich niemals Karten ziehen lassen will. Der "große" Jace ist hier schon ganz gut.

[superlarri]

Das Problem ist eher, lange genug zu überleben bis der Gegner Decktot ist. Oft wird hier auf Propaganda zurückgegriffen. Alternativ geht auch sowas wie Silent Arbiter (leider eine Kreatur und CMC4) oder Bounce. Wenn du genug instant Draw spielst wird auch Counterspell und Co wieder interessant um dich zu schützen (oder eben EOT des Gegeners den Draw).

[Dämonenpinguin]

Rhystisches Studium...

[Kalli]

Sphinx' Tutelage, Chasm Skulker und jede Menge Carddraw ins Deck und der Gegner muss gegen 2 Sachen kämpfen, die ihn bedrohen. Vllt dann noch mit Vivisection. Lustiger wärs natürlich mit Life's Legacy, aber das ist wieder grün

[OleK]

Stark in Verbindung mit Sphinx's Tutelage (und auch mit Jace's Erasure) sind Effekte, welche die Hand erneuern - Windfall und Jace's Archivist. Du lässt den Gegner zwar viele neue Karten ziehen, was ihm oft hilft, aber der Mill-Plan wird schnell vorangetrieben. Zu erwähnen ist noch, dass die Handerneuerung in Verbindung mit Bounce (Sachen zurück auf die Hand, etwa Evacuation) als Removal fungiert. Zu dem sich füllenden eigenen Friedhof passen Karten mit Flashback (Increasing Confusion, Think Twice, Deep Analysis) und mit Delve (Treasure Cruise & Dig Through Time).

Bearbeitet von OleK, 30. März 2017 - 23:12.

[Kalli]

Bei Dig Through Time aber Vorsicht, das zieht keine Karten sondern gibt sie dir in die Hand. Das triggert dann die Tutelage nicht

[kaiyne]

Ginge Enge Gänge auch um gegnerische Kreaturen auf zu halten ?

[avedon]

Na klar! Oder Silent Arbiter

[Kalli]

Vllt Engulf the Shore oder Aetherize. Hydrolash würd dir noch ne Karte ziehen. Propaganda ist gegen Aggro auch recht wirkungsvoll

Bearbeitet von Kalli, 30. März 2017 - 19:39.

[kaiyne]

Also ich möchte das Thema der Verteidigung nochmals in Ruhe überdenken. Ich suche da eigentlich ehr nach einer Lösung die weniger Manaintensiv ist.

 

Ich habe in anderen mono blauen Mill-Decks z.B. gesehen, das andere auf solche Dinge wie z.B. Nebelbank zurück greifen. Die gibt zwar keine Kreaturen zurück auf die hand sowie meine bisherige Mauer, allerdings ist sie "fliegend" und kann nicht mal eben ohne weiteres durch Kampf zerstört werden.

 

Der silent Arbiter ist zwar nicht schlecht, verlangt aber für das was er tut auch hübsche 4 Mana, weswegen er auch frühestens in Runde 4 anfangen kann zu verteidigen. Das ist sind mir bereits zwei Runden zuviel, in dennen ich ich ordentlich vom Feind verdroschen werde.

Bearbeitet von kaiyne, 04. April 2017 - 15:24.

[xaps]

Huhu,

 

schon mal Teferi's Puzzle Box probiert?

Bzw. generell an dieses Deck gedacht?

 

Gruß

 

[kaiyne]

Hi Xaps

 

nein, habe ich nicht. Ich würde aber vielleicht darüber nachdenken wenn ich wüsste wie das in die Mill-Deck Thematik passt :-)

[Dämonenpinguin]

Indem es dich nochmal ne Menge Karten ziehen lässt und dadurch die Tutelage auslöst?

[xaps]

Huhu,

 

wie Medizinmann91 schon gesagt hat, bekommst du durch die Puzzle Box guten Carddraw. Und was ich so gesehen habe ist das dein einziger Carddraw der permanent am Feld liegt.

Eine weitere Karte wäre Visions of Beyond die dich gut Karten ziehen lässt bei gefühlten Friedhof. Was ich noch gefunden habe ist Traumatize - wobei hier die Manakosten doch ein wenig hoch sind.

Ansonsten einfach mal hier reinschaun --> Link

[kaiyne]

hi,

 

so ich habe gerade nochmals über das Deck drüber geschaut. ich denke noch mehr Card Draw ist im Moment nicht notwendig. Ganz einfach aus dem Grund das  Brainstorm & Jace, Meister der Erinnerung bereits mehr als genug Card Draw generieren. Ich habe auch noch aus meinem alten schwarz-weiß- blauem Deck das ich mal hatte 2 Geistesblitz Proxis die notfalls auch noch verbauen kann. Das sollte sollte eigentlich reichen.

 

Visions of Beyond wirkt auch erst im späterern Spielverlauf.

 

Der Nachteil an der Rätselbox ist schlicht und ergreifend der das ich den Effekt einsetzen muss, auch dann wenn ich schon gute Karten auf der Hand habe. Da das auch mein Gegner tut, hat er in dem Moment vielleicht Schrott auf der Hand und zieht danach was besseres nach. Das kann schnell nach hinten los gehen.

Bearbeitet von kaiyne, 05. April 2017 - 14:33.

[avedon]

Das Ding ist einfach, wenn du mit der Puzzle Box zB 5 Karten runter legst und neu ziehst, dann hast du schon 5 trigger für die Sphinx's Tutelage, dann kommt noch dein regulärer draw dazu, also 6 trigger ohne das du auch nur 1 Spruch gewirkt hast, hast du schon mindestens 12 Karten gemillt. Die Karte macht schon Sinn wenn du das Deck wirklich auf die Sphinx's Tutelage auslegen möchtest. Und Jace, Memory Adept nutzt man eigl nie zum Karten ziehen sondern man macht eigl immer seine +0 Fähigkeit da man es eh nie schafft seine Ulti zu erreichen.