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UW Stoneforge

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14 Antworten in diesem Thema

#1 Randy_Marsh Geschrieben 25. Mai 2016 - 09:35

Randy_Marsh

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Hallo, ich habe da eine Deckidee, die ich gerne mit euch teilen würde und auch sehr gerne Verbesserungsvorschläge annehme.
Ich habe mich für UW entschieden.

So schaut das Deck zur Zeit aus aber ich bin mir noch nicht zu 100% sicher ob das so alles funktioniert. 

 

 

 

 

 

Warum 2 mal Sword of Feast and Famine? - Ganz einfach wegen dem Enttappen der Länder.

Ich denke der Rest des Decks erklärt sich von selbst, falls nicht erkläre ich die Kartenwahl gerne nochmal.


Bearbeitet von Pete.Reckless, 25. Mai 2016 - 09:36.


#2 OleK Geschrieben 25. Mai 2016 - 09:58

OleK

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Deine Deckidee funktioniert so gut, dass es sogar einen Legacy-Turnierdeck-Archetypen mit dem Namen "Stoneblade" gibt, der UW Kontrollelemente (oft mit B-Splash, seltener mit R-Spash) mit Stoneforge Mystic und den besten Equipments kombiniert.

 

Schau dir z. B. diese Listen für Inspiration an:

http://www.mtgtop8.com/archetype?a=172


Bearbeitet von OleK, 25. Mai 2016 - 10:41.


#3 The Beast Geschrieben 25. Mai 2016 - 10:16

The Beast

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Brainstorm ist nicht so stark, wenn du wenige günstige Shuffle-Effekte spielst; die Hauptstärke der Karte liegt halt darin, 3 frische Karten zu sehen, die beiden aktuell schlechtesten wegzulegen und anschließend zu mischen, um den Mist nicht wieder auf die Hand zu bekommen. Daher würde ich noch Flooded Strand / Flood Plain / Terramorphic Expanse bei den Ländern hinzufügen. Oder halt Brainstorm durch Preordain oder Portent ersetzen, um unerwünschte Draws besser zu umgehen.

Dann spielst du kaum / keine Kreaturen, die deine Ausrüstungen sicher ins Ziel tragen können. König ist hier natürlich die True-Name Nemesis, aber auch ein Invisible Stalker macht schon ausreichend gute Dinge.

Außerdem hast du mMn viel zu viele Equipments im Deck, dazu noch 8 Tutor-Effekte dafür (wobei ich Stoneforge Mystic >>>>> Stonehewer Giant sehe, der die Kurve nur unnötig verteuert) sowie jeweils die volle Ladung Puresteel Paladin und Leonin Shikari. Ich würde hier wohl die Puresteels ganz cutten und die Shikaris zumindest auf 2 reduzieren und stattdessen robustere und/oder schwerer aufzuhaltende Träger einbauen. Auch brauchst du keine 4 Steelshaper's Gift, da reichen 2 dicke.
Bei den Equipments selbst kannst du auch locker die Hälfte rauswerfen; du kannst tutoren, daher kannst du dir leisten, nur die besten zu spielen. Die freien Plätze kannst du dann mit mehr Control-Elementen wie Counter oder auch Removal auffüllen.


Jeder findet Beast geil, das sagt gar nichts aus! ;)


#4 Randy_Marsh Geschrieben 25. Mai 2016 - 10:45

Randy_Marsh

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Deine Deckidee funktioniert so gut, dass es sogar einen Legacy-Turnierdeck-Archetypen mit dem Namen "Stoneblade" gibt, der UW Kontrollelemente (oft mit B-Splash, seltener mit R-Spash) mit Stoneforge Mystic und den besten Equipments kombiniert.

 

Schau dir z. B. diese Listen für Inspiration an:

http://www.mtgtop8.com/archetype?a=172

Kommentare wie diese kannst du dir hier sparen.


 


@The Beast incarnate
wie viele True-Name Nemesis würdest du denn empfehlen? 4 oder 2?
Ja stimmt die Flooded Strand habe ich völlig vergessen rein zu packen.
Bei den Schwertern bin ich mir nicht sicher, welche ich rausnehmen sollte und Elbrus würde ich auch gerne für den Multiplayer drin behalten.
Demnach kann ich dann aber Nahiri wohl auch cutten oder? cmc 5 auch ein bisschen viel oder?



#5 The Beast Geschrieben 25. Mai 2016 - 11:13

The Beast

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2 TNN sollten eigentlich langen, ggf. auf 3 aufstocken. 4 finde ich dann doch zu viele (es sei denn, du wirfst noch Forces oder Misdirection oder so als Schutz rein, wo man dann auch mal 'ne Nemesis für die Kosten reinwerfen will).

Nahiri gibt dem Deck anders als der Stonehewer aber einen weiteren Angriffswinkel. Den Stonehewer kann er mit gängigem Removal direkt entsorgen und er macht auch einen Turn lang erstmal nichts; Nahiri baut dagegen i.d.R. direkt einen ausgerüsteten Token der sie selbst beschützen kann und der Gegner muss den Token und den Walker handlen, sonst steht er nächste Runde vor'm gleichen Problem. Obendrein bringt sie im weiteren Spielverlauf zerstörtes Equipment zurück.

Außerdem wird kaum ein Gegner wollen, dass Nahiri zur Ulti kommt, was wiederum etwas Druck von deinem Life-Total nimmt, weil der Gegner plötzlich den Schaden für Nahiri braucht. Als 1-of finde ich die super.

Bei den Schwertern würde ich in jedem Fall das Feast and Famine auf 1 reduzieren, weil du ja suchen kannst. Ansonsten halte ich im Vakuum in absteigender Reihenfolge
Fire & Ice
Light & Shadow
Feast & Famine
War & Peace
Body & Mind
für am besten, wobei das halt auch stark mit dem Meta und entsprechend den Schutzfarben schwankt. Wenn blau und rot bei dir kein Faktor sind und alle Welt grün, ist Fire & Ice plötzlich schlechter als Body & Mind.
Cutten würde ich in jedem Fall das ganze Aggro-Equipment; 3 Swords + Batterskull + Elbrus sollten wohl in jeder Welt ausreichen. :)


Bearbeitet von The Beast incarnate, 25. Mai 2016 - 11:15.

Jeder findet Beast geil, das sagt gar nichts aus! ;)


#6 Randy_Marsh Geschrieben 25. Mai 2016 - 12:34

Randy_Marsh

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Ok. Hier jetzt mal die veränderte Deckliste:


 

Habe mich  jetzt doch für Prairie Stream entschieden, weil ich davon noch ein Playset rumfliegen hatte.
So sieht es vorerst aus. Bei den Schwertern habe ich mich einfach nur aus kosten Gründen für die billigeren entschieden aber die werden im Laufe der Zeit ausgetauscht, da ich ohnehin alle haben wollte.


Meine Überlegung waren noch Mana Leak und Spell Pierce als Counter rein zu packen und 1 oder 2 Supreme Verdict


Bearbeitet von Pete.Reckless, 25. Mai 2016 - 11:40.


#7 The Beast Geschrieben 25. Mai 2016 - 13:36

The Beast

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Mana Leak und Spell Pierce sind natürlich vorallem früh im Spiel gut, verblassen im weiteren Verlauf aber zusehends. Da du vorallem Removal countern wollen dürftest, würde ich eher auf Dispel, Invasive Surgery oder Turn Aside gehen, die jeweils nur {U} kosten und den Job erledigen sollten, auch wenn sie natürlich eingeschränkter sind als etwa Mana Leak.

 

Bei den Ländern finde ich Flood Plain besser als Expanse, weil sie a) auch Prairie Stream finden kann und b) das Land ungetappt holt, was dann relevant wird, wenn du nicht weißt, auf was du reagieren können musst und entweder spontan auf {U} für Counter oder {W} für StoP fetchen können willst. Wirkt konstruiert, ist aber dann und wann doch mal relevant.

Ansonsten würde ich noch versuchen, auf 3 oder direkt 4 Stoneforges aufzustocken, weil die Karte Tutor, Träger und Beschleunigung zugleich ist. Dann wärst du auf 11-12 Kreaturen, was 'ne gute Menge sein dürfte.

 

Ach ja: Statt Disenchant könntest du auch Detention Sphere spielen, die sind halt deutlich flexibler.


Bearbeitet von The Beast incarnate, 25. Mai 2016 - 13:37.

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#8 OleK Geschrieben 25. Mai 2016 - 14:41

OleK

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Kommentare wie diese kannst du dir hier sparen.

 

Dann kam der Kommentar falsch rüber. Er war nicht abwertend, sondern informativ gemeint und ich hatte beim Anschauen deines Decks den Eindruck, dass du von dem Stichwort "Stoneblade" und den Turnier-Listen profitieren würdest. Deine Überlegungen Richtung Mana Leak, Spell Pierce und Supreme Verdict gehen ja genau in die Richtung.



#9 Randy_Marsh Geschrieben 25. Mai 2016 - 15:13

Randy_Marsh

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Achso ok. Dann entschuldige ich mich^^
Aber hatte die Seite schon gesehen und auch als kleinen Ansporn genutzt^^
 


  • OleK hat sich bedankt

#10 DerPase Geschrieben 25. Mai 2016 - 22:47

DerPase

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Hi, 

Also erstmal muss ich sagen, dass mir das Deck so schon sehr gut gefällt, dem Post von Beast würde ich mich jedoch bedenkenlos anschliessen.

Außerdem denke ich, dass der Geist of Saint Traft zwar für sich ne echt gute Karte ist, sie deine Taktik aber nicht ausreichend unterstützt.

Ich würde sie eventuell zu Gunsten von z.B. Mirran Crusader cutten, da er durch den eigenen Schutz und den eines Schwertes im Prinzip auch Hexproof und Unblockable ist (mit minimaler Verzögerung :) ) und durch den Doppelschlag das volle Potenzial aus deinen Schwerter schöpft. 

 

PS: Ich vermisse auch Umezawa's Jitte aber du wirst warscheinlich einen Grund haben, die nicht zu spielen.



#11 Gora Geschrieben 26. Mai 2016 - 10:18

Gora

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hi hab mal so ein ähnliches Deck gespielt, bei mir haben elspeth, knight-errant, lightning greaves ware wunder gewirkt.

Die Elspeth bringt nicht nur nach einem massremoval direkt wieder druck, sie lässt deine Beater eben auch mal über den Gegner fliegen, und die Stiefel passen super zum leonin Shikari so kannst du nicht nur mit haste direkt angreifen, sondern hast auch noch schutz gegen pointremoval. Wobei du den mit Hexproof weniger brauchst

mirran crusader und umezawas jitte wurden hier schon erwähnt

würde auch lieber den Stoneforge 4x spielen anstatt die steelshapers gift.

 

aether vial finde ich gut, lässt deine Kreaturen uncounterbar ins Spiel und du sparst mana was du dann zum selbst countern oder equippen nutzen kannst,



#12 Randy_Marsh Geschrieben 11. Juni 2016 - 11:02

Randy_Marsh

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PS: Ich vermisse auch Umezawa's Jitte aber du wirst warscheinlich einen Grund haben, die nicht zu spielen.

Die Jitte muss ich gestehen habe ich schlichtweg vergessen :D Aber die kommt auf jedenfall noch in das Deck bzw auf jedenfall ins Sideboard.

Habe das Deck soweit fertig und werde die aktuelle Deckliste wie ich es spiele später mal hier Posten.
Denke mal beim nächsten FNM werde ich dann auch dazu kommen das zu testen^^

Vielen Dank bis hier her schonmal für die zahlreichen Vorschläge! :)



#13 Yaloron Geschrieben 25. Juli 2016 - 16:11

Yaloron

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Nicht wundern, wenn ich hier teilweise so alte Threads ausgrabe, ich hatte die letzten Wochen wenig Zeit fürs Casual und arbeite mich jetzt nochmal so durch...

 

Da du vorallem Removal countern wollen dürftest, würde ich eher auf [...] Turn Aside gehen

Nicht dass das hier jetzt falsch rüber kommt, Beast hat wirklich überragendes Feedback gegeben, in dem Thread, aber ich muss einfach meinen Feldzug fortsetzen, gegen alle, die immer noch Karten wie Turn Aside vorschlagen  :ugly:

Emerge Unscathed/Apostle's Blessing/God's Willing sind einfach strictly better, ich würde die Finger von Turn Aside lassen...

 

Zum Deck:

Ich würde noch das eine oder andere Manland probieren. Deine Kreaturenazahl ist relativ niedrig, da kann es schon mal vorkommen, dass nach einem Wrath of God kein Träger für dein Equipment mehr übrig ist. Hier helfen mandlands sehr gut aus.

Mishra's Factory, Faerie Conclave, Celestial Colonnade wären Optionen. Auch wenn Colonnade idR das stärkste Manland in der Farbkombination ist, sollte man hier im Hinterkopf behalten, dass man Aktivierung + Equipkosten in einem Zug zahlen können will, billige Aktivierungskosten also relativ wichtig werden können.

 

 



#14 Sterni Geschrieben 25. Juli 2016 - 20:41

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Auch wenn es nicht oft relevant ist, aber strictly besser sind die von dir nicht, da sie nur Kreaturen schützen.
Für andere permanents ist Apostels blessing noch der bessere, aber Nahiri wird davon auch nicht beschützt

Wissen ist Macht, nichts wissen macht auch nix.r
comprehensive rules:http://magic.wizards...prehensiverules.


Karten Verlinken: [.Card] Black Lotus [/Card.] ohne Punkte = Black Lotus


#15 Yaloron Geschrieben 25. Juli 2016 - 23:05

Yaloron

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Deswegen habe ich ja bewusst auch Apostle's Blessing aufgezählt, falls viel Artefakthate im Meta rumläuft.

Die Oneoff Nahiri, na komm...

 

Wenn man da seine Doktorarbeit drüber schreiben will, ist das vielleicht nicht strictly better, aber in der Praxis schon...







Auch mit einem oder mehreren dieser Stichwörter versehen: UW, Stoneforge

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