Zum Inhalt wechseln


Foto

Mindslaver & Emrakul, the promised end + trigger

mindslaver control player trigger

Beste Antwort Iksquadrat, 15. Juli 2016 - 09:25

Ok, ich versuche es mal:

 

Im von dir verlinkten Regeltext steht:

 

  • 712.3. Only control of the player changes. All objects are controlled by their normal controllers. A player who’s being controlled during his or her turn is still the active player.

Was mit der Definition eines Objektes

 

  • 109.1. An object is an ability on the stack, a card, a copy of a card, a token, a spell, a permanent, or an emblem.

auch triggered Abilities mit einschließt. Demnach kontrolliert der kontrollierte Spieler also weiterhin seine Triggered Abilities.

Warum ist das wichtig? Der IPG sagt zu verpassten Triggern:

 

2.1. Game Play Error — Missed Trigger
Definition
A triggered ability triggers, but the player controlling the ability doesn’t demonstrate awareness of the trigger’s existence the first time that it would affect the game in a visible fashion.

Heißt der Spieler, der die Trigger kontrolliert, muss daran denken. Daher komme ich zu folgenden Antworten:

 

Also 1. Muss ich an die Trigger des Gegners denken, als wären es meine eigenen?

Nein

 

2. wäre es cheating einen trigger des Gegners mit Absicht zu vergessen (bzw. ihn nicht darauf hinzuweisen) Ich weiß dass man das unter normalen Umständen darf.

Obv nicht

Zum vollständigen Beitrag


  • Bitte melde dich an um zu Antworten
4 Antworten in diesem Thema

#1 Retronasale Aromatherapie Geschrieben 12. Juli 2016 - 12:46

Retronasale Aromatherapie

    Big Furry Monster

  • Mitglied
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 5.378 Beiträge

Hallo zusammen,

 

letztens hatte ich auf dem FNM ein Spiel gesehen (Modern) wo jemand mit Jeskai Ascendancy Combo Deck von Blue Tron mit Mindslaver übernommen wurde. Der Tron Spieler tat sich schwer das Deck dann richtig zu pilotieren und vergaß natürlich auch eingie trigger (da FNM hat der Jeskai Spieler ihn aber immer dran erinnert)

Nun ist meine Frage: Wer muss denn die Trigger ansagen und vor allem muss der Tron Spieler an die Trigger denken?
Oder kann/darf er sie vergessen, wie er es sonst auch könnte?

Die gleiche Frage gilt für Emrakul, the promised end, welcher mit dem neuen Set erscheint.

Muss ich in dem "Slave turn" sowas wie Sphinx tutelage trigger des Gegners ansagen?

Und wenn ich sie nicht ansagen muss, wie genau wird entschieden wann/ob ein trigger vergessen wurde?

Darf ich bei besagtem Sphinx tutelage nach dem Ziehen im draw step sowas sagen wie "main phase?" und wenn der Gegner sagt "ok" ist der trigger vergessen?
Muss/Darf der Gegner überhaupt Sachen bestätigen? (er hat ja eigentlich keine Priorität, da man selbst ihn kontrolliert, oder?)

 

Auf FNM kriegt man es in der Praxis ja easy zusammen geregelt, da es ohnehin ne casualige atmosphäre ist, aber spätestens bei nem PPTQ  will man da wohl eher keinen Fehler machen...


ehemals ein schwarzes Kaltgetränk aus Kolanuss


#2 Gast_Vistella_* Geschrieben 12. Juli 2016 - 12:57

Gast_Vistella_*

    Most Qualified User Singleton

  • Mitglied
  • PIPPIPPIPPIP
  • 4.711 Beiträge

Prinzipiell gilt:

ist es ein "may", darf es vergessen werden, ist es das nicht, müssen sich eigentlich beide dran erinnern, mindestens aber der, der den Trigger kontrolliert. Im Mindslaver Zug bist das ebenfalls du, da du deinen Gegner kontrollierst

.

Mit Absicht einen Trigger zu ignorieren, um sich einen Vorteil zu verschaffen, fällt mWn unter Cheating



#3 Retronasale Aromatherapie Geschrieben 12. Juli 2016 - 13:04

Retronasale Aromatherapie

    Big Furry Monster

  • Mitglied
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 5.378 Beiträge

Prinzipiell gilt:

ist es ein "may", darf es vergessen werden, ist es das nicht, müssen sich eigentlich beide dran erinnern, mindestens aber der, der den Trigger kontrolliert. Im Mindslaver Zug bist das ebenfalls du, da du deinen Gegner kontrollierst

.

Mit Absicht einen Trigger zu ignorieren, um sich einen Vorteil zu verschaffen, fällt mWn unter Cheating

 

Man muss im Normalfall nicht an die trigger des Gegnes denken, auch wenn dort kein "may" steht.

Absichtlich vergessen um sich einen Vortei zu verschaffen geht glaube ich wirklich nicht, aber man verschafft sich ja dadurch normal keinen Vorteil

Und bei besagtem jeskai ascendency deck vergisst man leicht mal einen.

 

Edit: Übrigens kontrolliert immernoch der Gegner alle trigger, man selbst kontrolliert nur den Gegner.

Laut deiner Aussage müsste also der Gegner dran denken.

 

Aber am besten machen wir 2 Fragen draus.

Also 1. Muss ich an die Trigger des Gegners denken, als wären es meine eigenen?
2. wäre es cheating einen trigger des Gegners mit Absicht zu vergessen (bzw. ihn nicht darauf hinzuweisen) Ich weiß dass man das unter normalen Umständen darf.


Bearbeitet von Cola, 12. Juli 2016 - 13:10.

ehemals ein schwarzes Kaltgetränk aus Kolanuss


#4 Retronasale Aromatherapie Geschrieben 15. Juli 2016 - 08:10

Retronasale Aromatherapie

    Big Furry Monster

  • Mitglied
  • PIPPIPPIPPIPPIP
  • 5.378 Beiträge

Weiß wirklich niemand eine Antwort?

 

http://mtgsalvation...._another_player

 

hier findet man (soweit ich weiß) einen Auszug aus den aktuellen Regeln (man darf z.B. nicht mehr das Sideboard ansehen).

Leider steht da nichts genaues zu meiner Frage.

In Foren liest man häufiger, dass der kontrollierte Spieler ja immernoch die triggered abilities kontrolliert und er sie daher genauso anzeigen muss, wie er es ohne Mindslaver müsste.

Aber ich hab keine Ahnung ob die Leute sich das nur erfinden ;-)


Bearbeitet von Cola, 15. Juli 2016 - 08:30.

ehemals ein schwarzes Kaltgetränk aus Kolanuss


#5 Iksquadrat Geschrieben 15. Juli 2016 - 09:25   Beste Antwort

Iksquadrat

    Rules Advisor 16

  • Ex-Moderator
  • PIPPIPPIPPIP
  • 1.086 Beiträge
  • Level 2 Judge

Ok, ich versuche es mal:

 

Im von dir verlinkten Regeltext steht:

 

  • 712.3. Only control of the player changes. All objects are controlled by their normal controllers. A player who’s being controlled during his or her turn is still the active player.

Was mit der Definition eines Objektes

 

  • 109.1. An object is an ability on the stack, a card, a copy of a card, a token, a spell, a permanent, or an emblem.

auch triggered Abilities mit einschließt. Demnach kontrolliert der kontrollierte Spieler also weiterhin seine Triggered Abilities.

Warum ist das wichtig? Der IPG sagt zu verpassten Triggern:

 

2.1. Game Play Error — Missed Trigger
Definition
A triggered ability triggers, but the player controlling the ability doesn’t demonstrate awareness of the trigger’s existence the first time that it would affect the game in a visible fashion.

Heißt der Spieler, der die Trigger kontrolliert, muss daran denken. Daher komme ich zu folgenden Antworten:

 

Also 1. Muss ich an die Trigger des Gegners denken, als wären es meine eigenen?

Nein

 

2. wäre es cheating einen trigger des Gegners mit Absicht zu vergessen (bzw. ihn nicht darauf hinzuweisen) Ich weiß dass man das unter normalen Umständen darf.

Obv nicht


  • Beliebig viele Bilder
  • Beliebig große Bilder
  • Beliebig viele URLs
  • Beliebig viele Zeilen

Achtung: Alle Bild-URLs müssen mit https:// (nicht http://) anfangen!






© 2003 - 2016 | @MTG_Forum auf Twitter | MTG-Forum.de auf Facebook | Impressum | Disclaimer/Datenschutz | Magic-Markt | DeckStats
Diese Webseite steht in keiner Verbindung zu Wizards of the Coast, Inc. oder Hasbro, Inc. Magic: The Gathering ist ein eingetragenes Warenzeichen von Wizards of the Coast, Inc, einem Tochterunternehmen von Hasbro, Inc. Alle Rechte an den Kartennamen, dem Tap-Symbol, den Mana-Symbolen und den Editions-Symbolen liegen bei Wizards of the Coast, Inc. Alle Rechte an Bildern liegen bei dem jeweiligen Künstler oder Wizards of the Coast, Inc. Alle Rechte vorbehalten.