9 Antworten in diesem Thema

[Winston Smith]

Ave Forengemeinde!

 

Zunächst: Natürlich bin ich mir bewusst, dass Genju eigentlich nicht als EDH-Commander legal ist - meine Playgroup wird jedoch eine Ausnahme machen - zumal er wirklich nicht broken ist

 

Dann: Schon seit Langem denke ich darüber nach, wie sich im EDH ein Lands-Deck (vgl. den Archetyp im Legacy) aufziehen ließe - ich bin jedoch nie richtig zu Potte gekommen. Zwar habe ich inzwischen ein ziemlich ausgetechtes Deck um Omnath, Locus of Rage - das macht mir jedoch kaum Freude und wirklich "Lands" ist es auch nicht - gewinnen wir doch schließlich einfach nur über Landfall...

 

Schon vor einiger Zeit ist mir dann Genju of the Realm ins Auge gefallen, der richtig viel Flavor hat und super ins Thema passt - außerdem unterstützt er alle 5 Farben...

 

Ich hab mich dann hingesetzt und mir zunächst einmal überlegt, welche Bereiche ein Deck, welches auf Manlands (vgl. Mishra's Factory und Co) basiert, abdecken müsste und könnte.

 

1.) Offensichtlich muss es Manlands spielen, wenn das die Winoption (tatsächlich die einzige - weil Flavor ) sein soll. Also spielen wir wirklich alle (es sind rund 20 - mehr gibt magiccards.info nicht her).

2.) Da wir selbst keine Kreaturen (bzw. nur ganz wenige, die mit Landkreaturen synergieren) spielen, braucht das Deck jede Menge Boardwipes und spielt tatsächlich alle Kreaturenboardwipes mit cmc <= 4. Außerdem auch noch einige speziellere Wipes, welche unser Board verschonen können (wie Austere Command oder Cyclonic Rift).

2.a) Dazu kommen noch einige permanente Kreaturenlösungen wie Humility oder Tainted AEther, da die uns eben kaum betreffen...

3.) Dann brauchen wir zusätzliche Landdrops, wollen die aber schön asymmetrisch halten (was Karten wie Rites of Flourishing leider ausscheiden lässt). Wir spielen also alles Exploration-Ähnliche, was es da draußen gibt.

4.) Abgerundet wird das klassische EDH-Paket dann mit Ramp und Draw in Form der besten Ramp-Sorceries des Formates (Skyshroud Claim und Co) und der üblichen Draw-Verdächtigen (Rhystic Study, Phyrexian Arena usw.).

 

Ein Hinweis noch, weshalb Genju gar nicht mal so uninteressant ist: Sagen wir, wir haben Inkmoth Nexus auf dem Board, aktivieren seine Abitlity und enchanten ihn dann mit Genju selbst - dann verändern sich zwar die Werte (er ist nun 8/11 trample), er behält jedoch die Ability "infect", sodass wir einen 2 Turn Kill auf dem Board haben - mit Sylvan Advocate oder Earth Surge wird Genju so sogar zum Onehitter...

 

Bevor ich gleich einen ersten Entwurf poste, hier zunächst meine Fragen:

 

Fallen euch Bereiche / Karten auf und ein, welche eventuell fehl am Platz sind oder die ich ergänzen müsste? Würdet ihr mehr Wert auf Landfall legen - auch wenn das das Deck dann wieder zu Omnath, Locus of Rage 2.0 werden ließe? Was haltet ihr von der Idee allgemein? Spielbar oder Schund? Mein Dank im Voraus

 

Hier die Liste:

 

Deck

• Commander (1 Karten)
• 1
  Genju of the Realm
• Fetchlands (10 Karten)
• 1
  Windswept Heath
• 1
  Bloodstained Mire
• 1
  Scalding Tarn
• 1
  Arid Mesa
• 1
  Flooded Strand
• 1
  Wooded Foothills
• 1
  Polluted Delta
• 1
  Verdant Catacombs
• 1
  Marsh Flats
• 1
  Misty Rainforest
• Duallands (10 Karten)
• 1
  Tropical Island
• 1
  Savannah
• 1
  Volcanic Island
• 1
  Underground Sea
• 1
  Taiga
• 1
  Plateau
• 1
  Tundra
• 1
  Scrubland
• 1
  Bayou
• 1
  Badlands
• Utility Lands (6 Karten)
• 1
  Tolaria West
• 1
  Dark Depths
• 1
  Darksteel Citadel
• 1
  Thespian's Stage
• 1
  Wasteland
• 1
  Strip Mine
• Manlands (20 Karten)
• 1
  Creeping Tar Pit
• 1
  Faerie Conclave
• 1
  Forbidding Watchtower
• 1
  Celestial Colonnade
• 1
  Blinkmoth Nexus
• 1
  Shambling Vent
• 1
  Stirring Wildwood

• Manlands (Forts.)
• 1
  Wandering Fumarole
• 1
  Treetop Village
• 1
  Ghitu Encampment
• 1
  Spawning Pool
• 1
  Raging Ravine
• 1
  Needle Spires
• 1
  Nantuko Monastery
• 1
  Mutavault
• 1
  Mishra's Factory
• 1
  Lumbering Falls
• 1
  Lavaclaw Reaches
• 1
  Inkmoth Nexus
• 1
  Hissing Quagmire
• Landcreature Tribal (5 Karten)
• 1
  Embodiment of Insight
• 1
  Embodiment of Fury
• 1
  Sylvan Advocate
• 1
  Halimar Tidecaller
• 1
  Earth Surge
• Zusätzliche Landdrops (6 Karten)
• 1
  Oracle of Mul Daya
• 1
  Mina and Denn, Wildborn
• 1
  The Gitrog Monster
• 1
  Azusa, Lost but Seeking
• 1
  Burgeoning
• 1
  Exploration
• Goodstuff (3 Karten)
• 1
  Amulet of Vigor
• 1
  Crucible of Worlds
• 1
  Life from the Loam
• Draw (6 Karten)
• 1
  Horn of Greed
• 1
  Phyrexian Arena
• 1
  Rhystic Study
• 1
  Sylvan Library
• 1
  Urban Evolution
• 1
  Recurring Insight

• Staxx Zeug (5 Karten)
• 1
  Ward of Bones
• 1
  Humility
• 1
  Tainted AEther
• 1
  Overburden
• 1
  Spreading Plague
• Ramp (9 Karten)
• 1
  Mirari's Wake
• 1
  Zendikar Resurgent
• 1
  Mana Reflection
• 1
  Hunting Wilds
• 1
  Ranger's Path
• 1
  Skyshroud Claim
• 1
  Nature's Lore
• 1
  Splendid Reclamation
• 1
  Three Visits
• Tutoring (7 Karten)
• 1
  Vampiric Tutor
• 1
  Enlightened Tutor
• 1
  Mystical Tutor
• 1
  Sylvan Scrying
• 1
  Demonic Tutor
• 1
  Beseech the Queen
• 1
  Crop Rotation
• Wrath Effekte (12 Karten)
• 1
  Cyclonic Rift
• 1
  Day of Judgment
• 1
  Toxic Deluge
• 1
  Decree of Pain
• 1
  Vandalblast
• 1
  Damnation
• 1
  Blasphemous Act
• 1
  Supreme Verdict
• 1
  Wrath of God
• 1
  Austere Command
• 1
  Merciless Eviction
• 1
  Chain Reaction

Deckstatistik

100 Karten im Deck, 0 im Sideboard

 

EDIT: Ich habe mich übrigens bewusst gegen Manabond entschieden (wenn die Karte selbst natürlich eine absolute Bombe ist), weil wir dafür dann doch zu wenige Länder spielen. Ich schätze, dass sich Manabond erst ab einem Landcount von 70+ lohnen würde...

Bearbeitet von Winston Smith, 29. Januar 2017 - 18:20.

[Ayandorias]

Hi,

Wie man sieht, ist das Budget bei dir nicht so das Problem. Dann würde ich dir die Kombo rund um Academy Ruins und Oblivion Stone empfehlen. Ist zwar etwas Manahungrig, dafür kannst du dann jede Runde alles zerstörwn was nicht indistructible ist, und jede runde mit dem restlichen Mana quasi Schaden verteilen.

Bearbeitet von Ayandorias, 31. Januar 2017 - 10:09.

[Winston Smith]

Ich hab mich nochmal an das Deck rangesetzt und es komplett überarbeitet. Herausgekommen ist eine neue Variante, die ich testweise einmal anspielen werde, bei der ich jedoch genau 0 Ahnung habe, ob sie so überhaupt spielbar ist. 

 

Um es auf den Punkt zu bringen: Unsere Schwäche sind eigentlich unsere eigenen nonland Permanents (da entsprechende Wipes uns dann eben leider selbst beschneiden). Die neue Variante setzt genau an diesem Punkt an und verzichtet demnach komplett (jep - mein Ernst) auf nonland Permanents (mit einer Ausnahme; dem vormals genannten Oblivion Stone, da die Combo mit Academy Ruins ziemlich funky ist). Hier die neue Liste. Insbesondere könnte diese daran scheitern, dass uns jetzt die zusätzlichen Landdrops in Kreaturen- und Enchantmentform (sprich: Azusa, Lost but Seeking oder Exploration fehlen -.-

 

Deck

• Commander (1 Karten)
• 1
  Genju of the Realm
• Duallands (10 Karten)
• 1
  Badlands
• 1
  Bayou
• 1
  Scrubland
• 1
  Tundra
• 1
  Plateau
• 1
  Taiga
• 1
  Underground Sea
• 1
  Volcanic Island
• 1
  Savannah
• 1
  Tropical Island
• Fetchbare Forests (4 Karten)
• 1
  Temple Garden
• 1
  Overgrown Tomb
• 1
  Breeding Pool
• 1
  Stomping Ground
• Fetchlands (10 Karten)
• 1
  Wooded Foothills
• 1
  Arid Mesa
• 1
  Windswept Heath
• 1
  Bloodstained Mire
• 1
  Scalding Tarn
• 1
  Marsh Flats
• 1
  Flooded Strand
• 1
  Polluted Delta
• 1
  Verdant Catacombs
• 1
  Misty Rainforest
• Manlands (14 Karten)
• 1
  Raging Ravine
• 1
  Celestial Colonnade
• 1
  Shambling Vent
• 1
  Needle Spires
• 1
  Fachender Pfuhl
• 1
  Faerie Conclave
• 1
  Creeping Tar Pit
• 1
  Blinkmoth Nexus

• Manlands (Forts.)
• 1
  Treetop Village
• 1
  Wandering Fumarole
• 1
  Lumbering Falls
• 1
  Lavaclaw Reaches
• 1
  Inkmoth Nexus
• 1
  Stirring Wildwood
• Utilitylands (15 Karten)
• 1
  Reliquary Tower
• 1
  Dark Depths
• 1
  Thespian's Stage
• 1
  Urborg, Tomb of Yawgmoth
• 1
  Cabal Coffers
• 1
  Shizo, Death's Storehouse
• 1
  Rogue's Passage
• 1
  Kessig Wolf Run
• 1
  Vault of the Archangel
• 1
  Bojuka Bog
• 1
  Sunhome, Fortress of the Legion
• 1
  Tolaria West
• 1
  Darksteel Citadel
• 1
  Wasteland
• 1
  Strip Mine
• Massremoval (16 Karten)
• 1
  Cyclonic Rift
• 1
  All Is Dust
• 1
  Wrath of God
• 1
  Vandalblast
• 1
  Decree of Pain
• 1
  Toxic Deluge
• 1
  Blasphemous Act
• 1
  Austere Command
• 1
  Merciless Eviction
• 1
  Supreme Verdict
• 1
  Damnation
• 1
  Akroma's Vengeance
• 1
  Planar Cleansing

• Massremoval (Forts.)
• 1
  Fracturing Gust
• 1
  Day of Judgment
• 1
  End Hostilities
• Nonpermanent Ramp (11 Karten)
• 1
  Journey of Discovery
• 1
  Nature's Lore
• 1
  Genesis Wave
• 1
  Summer Bloom
• 1
  Animist's Awakening
• 1
  Hunting Wilds
• 1
  Farseek
• 1
  Skyshroud Claim
• 1
  Three Visits
• 1
  Ranger's Path
• 1
  Splendid Reclamation
• Tutoring (9 Karten)
• 1
  Sylvan Scrying
• 1
  Beseech the Queen
• 1
  Demonic Tutor
• 1
  Reap and Sow
• 1
  Vampiric Tutor
• 1
  Crop Rotation
• 1
  Mystical Tutor
• 1
  Conflux
• 1
  Tempt with Discovery
• Draw (6 Karten)
• 1
  Urban Evolution
• 1
  Recurring Insight
• 1
  Tidings
• 1
  Promise of Power
• 1
  Stroke of Genius
• 1
  Necrologia
• Recursion (4 Karten)
• 1
  Praetor's Counsel
• 1
  Yawgmoth's Will
• 1
  Past in Flames
• 1
  Life from the Loam

Deckstatistik

100 Karten im Deck, 0 im Sideboard

 

Was denkt ihr? Haltet ihr den neuen Entwurf für spielbar? Ich werde bald einmal beide antesten und berichten

 

EDITs:

 

- Hissing Quagmire

- Ghitu Encampment

- Mutavault

- Day of Judgment

- Spawning Pool

 

+ Stroke of Genius

+ Sphinx's Revelation

+ Journey of Discovery

+ Conflux

+ Reliquary Tower

Bearbeitet von Winston Smith, 05. Februar 2017 - 21:28.

[Tool]

Hab endlich auch nen acc (Dennis^^) um meine senf zu deinen decks geben zu können!
Und ich bin immer noch der meinung, dass ad neuseam und necrologia die richtige entscheidungen sind
Außerdem ne explosive auf 2 basics find ich jetzt nicht so prall, dann doch lieber auf basics verzichten

[Winston Smith]

Ave Dennis,

 

Zunächst: Wenn du Karten nennst, dann ist es hier Usus, dass du sie verlinkst. Das geht in etwa so: Bribery wird mittels [card.] und [/card.] (jeweils ohne Punkte natürlich ) zu Bribery. Falls du zu faul sein solltest, um das selbst zu tippen, kannst du auch am Ende des Artikels einfach auf "Kartennamen automatisch verlinken" klicken - das führt dann allenfalls manchmal zu kleinen Problemen, wenn man z.B. von Foil Karten oder ähnlichem spricht Wenn du übrigens ein ganzes Deck erstellen möchtest (siehe mein erster Post), dann nutzt du den Tag [deck.] bzw. [/deck.] am Ende des Decks - die einzelnen Namen innerhalb des Tags musst du dann nicht wieder verlinken, da die Forensoftware dann selbst weiß, dass die Bezeichnungen zwischen den beiden Tags Kartennamen sein müssen. Wenn du "Kapitelüberschriften" einfügen möchtest (z.B. "Manabase"), dann geht das mit einem vorangestellten "//" - also //.Manabase (wie immer: ohne Punkt).

 

Back to topic:

 

Ich hab mich sowieso schon gegen Explosive Vegetation und für Farseek entschieden, weil damit auch nonforest Duals fetchbar werden. Inzwischen bin ich auch auch so weit, dass ichs generell besser fände, komplett auf nonland Permanents zu verzichten - und dies zentral aus Flavorgründen (also kein Child of Alara, kein Oblivion Stone und auch kein Engineered Explosives). Das lässt dann auch wieder zusätzlichen Raum für weitere Länder (weil: 2 Basics und die Academy Ruins rausfliegen). Mal schauen, was ich mit den Drawspells so treibe - werde mal testen müssen

Bearbeitet von Winston Smith, 01. Februar 2017 - 13:29.

[Tool]

Okay, vielen Dank für den Hinweis.
Du hast den wichtigsten Punkt ja angesprochen: Erstmal das Deck testen und dann entscheiden was raus kann bzw. noch fehlt. Da ja ohne oblivion stone deine einzige wincondition genju of the realm ist wäre berserk noch eine gute option.

Bearbeitet von Tool, 02. Februar 2017 - 10:00.

[Kratos Aurion]

Kein Alchemist's Refuge? Bisher sehe ich für dich nur wenige Möglichkeiten, im gegnerischen Zug zu reagieren. Und z.B. Jin-Gitaxias, Core Augur richtet leider Schaden bereits am Ende des gegnerischen Zuges an.

 

Ich sehe noch weitere Winoptions, immerhin hat er eine Menge Manlands - plus Kessig Wolf Run. Dark Depths + Thespian's Stage sind auch ganz nett. Und zu dem ganzen natürlich Rogue's Passage.

 

Wozu Darksteel Citadel? Wird bei euch MLD gespielt? Ansonsten wäre doch Desolate Lighthouse oder Sea Gate Wreckage bestimmt besser.

 

Glaubst du, dir reichen 4 Removal gegen Planeswalker (und Cyclonic Rift als Removal ... naja, löst es nicht dauerhaft)? Ansonsten musst du mit deinen Manlands durchkommen, um sie zu entsorgen. Fated Retribution wäre eine weitere und spontane Möglichkeit.

 

End Hostilities gegen Equipment?

[Winston Smith]

Hatte gar nicht gesehen, dass kratos noch auf meinen Beitrag geantwortet hatte bzgl der Darksteel Citadel : die wäre halt ein recht dankbares Ziel für den Genju, weil zumindest das Land, welches zur Kreatur geworden ist, dann nicht mehr zerstört werden kann. Mld spielen wir überhaupt nicht - meine playgroup hat dagegen ne Abneigung, was diesem deckkonzept natürlich entgegenkommt hm... bin irgendwie am zweifeln, ob explosives, o-stone und child (zusammen mit Academy Ruins und Volrath's Stronghold) nicht doch irgendwie da rein müssen... Auch Splendid Reclamation wäre gut, nur fehlt mir dafür der mill... hmhmhm... die frage bzgl der winoptions hast du richtig beantwortet - die sollten eigentlich kein Problem mehr sein, solange ich boardkontrolle habe... End Hostilities macht unbedingt Sinn - hatte die zweite Fähigkeit nicht mehr im Kopf und dachte es wäre einfach nur ein cmc5 wrath...

So. Nach ersten Testrunden kann ich feststellen; ein solides Deck - auch die Grundidee, vollkommen bzw. weitestgehend auf Nonlandpermanents zu verzichten, hat sich als guter Gedanke erwiesen. Ich bin jedoch inzwischen sicher, dass ich noch 2-3 Slots werde finden müssen, um Child of Alara und Oblivion Stone einzubauen. Über Explosives werde ich nachdenken, wenn die beiden anderen sich bezahlt machen Alchemist's Refuge muss natürlich auch in die Liste, weil ich gerne auch mal was eot des Gegners machen möchte oder eben in der Lage sein möchte, in gegnerischen Turns Boards zu wipen. Ergo: Ich brauche Platz für 3 Länder und mindestens zwei permanente Boardwipes

Bearbeitet von Der Schneider, 08. Februar 2017 - 23:05.
Doppelposts verbunden

[Mr-Jace Beleren]

Moin.

ich finde die Idee von dem Deck echt Mega nice, da ich in weiter Zukunft auch ein Land's EDH Plane werde ich mir auf jeden fall hier ein paar Ideen klauen

 

Mir schwebt eher noch etwas Budget for und als Win-Option die Guildgates aus dem RTR Block.

Vielleicht schaft man ja sowas mit Manabond und Ad Nauseam müsste man nur die Kurve etwas anpassen

 

LG ed

[Winston Smith]

Wenn man's nicht zwangshaft im Flavour halten möchte, bieten sich natürlich sehr schöne Lösungen in Permanentform. Über Manabond hatte ich zu Anfangs auch nachgedacht, doch bräuchten wir dazu dann definitiv mind 70-80 Länder, was das Deckkonzept irgendwann vielleicht zu linear werden lässt (quasi nur noch Tutoren und Länder). Ad Nauseam, eventuell ergänzt durch starken Selfmill (Hermit Druid und Co) sowie Splendid Reclamation können natürlich auch ziemlich krasses Zeug anstellen Da wird dann auch wieder Necrologia interessant, weil wir eot 15 Länder discarden und sie im nächsten Turn dann mit der Reclamation zurückbringen können. Amulet of Vigor macht das Ganze dann natürlich noch besser

 

EDIT: Hab meinen Plan minimal geändert. Da Child of Alara eben auch noch irgendeinen Weg braucht, um das Board zu verlassen (sei es ein Sac-Outlet oder eben ein Wipe), find ich die Karte nicht wirklich optimal. Deshalb habe ich mich dazu entschieden, mich doch nur auf die zwei Artefakte zu beschränken. Neu im Deck sind also zwei Länder (Alchemist's Refuge und Academy Ruins) sowie zwei Artefakte (Engineered Explosives und Oblivion Stone). Ich werde in den nächsten Tagen nochmal die aktuelle Liste posten, die sich schon ziemlich funky spielt. Is ne echte Kontrollbestie 

Bearbeitet von Winston Smith, 08. Februar 2017 - 21:56.