15 Antworten in diesem Thema

[deineltan]

Hallo Leute,

 

ich hab mir mal die Überlegungen gemacht ein RG-farbiges Deck zu bauen, da ich bei magiccards.info gesehen habe was für nette Synergien doch mit dieser Farbkombi möglich sind.

Daher habe ich mich fürs erste entschieden ein eher einfaches Kreaturendeck für gemütliche Mehrspielerpartien zu erstellen.

 

Meine Idee des Decks ist relativ simpel:

Mit den günstigen Elfen so schnell so viel Mana wie möglich zu generieren und dann die fetten Kreaturen rauszuholen.

Die fetten Kreaturen sollen entweder günstig aber stark sein oder teuer aber mit bestimmten Fähigkeiten wie Trample haben, damit die ihre teuren Manakosten auch rechtfertigen.

Damit meine Kreaturen nicht direkt durch Removals oder Counter sterben, habe ich paar Schutzmechanismen eingebaut, die das verhindern sollen.

Gleichzeitig besitzt das Deck auch Controllelemente wie Lightning Bolt, Decimate oder Vithian Renegades um wichtige Permanents von Gegnern außer Gefecht zu setzen.

 

Da wieder geproxt wird, ist bei der Kartenauswahl keine Restriktionen gesetzt.

 

Deck

• Lands (18 Karten)
• 2
  Forest
• 4
  Grove of the Burnwillows
• 4
  Karplusan Forest
• 4
  Stomping Ground
• 4
  Taiga
• Removal (11 Karten)
• 3
  Decimate
• 4
  Lightning Bolt
• 4
  Vithian Renegades

• Buff or Finish (4 Karten)
• 1
  Fires of Yavimaya
• 2
  Heroic Intervention
• 1
  Privileged Position
• Ramp (6 Karten)
• 3
  Llanowar Elves
• 3
  Boreal Druid
• Tutor (2 Karten)
• 2
  Fauna Shaman

• Protection (6 Karten)
• 3
  Gaea's Herald
• 3
  Vexing Shusher
• Kreaturen als Finisher (13 Karten)
• 1
  Dragonlord Atarka
• 2
  Grove Rumbler
• 4
  Leatherback Baloth
• 2
  Spellbreaker Behemoth
• 4
  Talara's Battalion

• Sideboard (13 Karten)
• 1
  Artifact Mutation
• 1
  Blossoming Defense
• 1
  Colossal Might
• 1
  Decimate
• 1
  Destructive Revelry
• 1
  Fires of Yavimaya
• 1
  Gaea's Herald
• 1
  Grove Rumbler
• 1
  Primal Rage
• 1
  Savageborn Hydra
• 1
  Shattering Spree
• 1
  Vexing Shusher
• 1
  Xenagos, God of Revels

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 13 im Sideboard

 

Llanowar Elves und Boreal Druid: No-brainer, dass diese Karten in einem grünen Deck drin sind, versteht sich wohl von selbst.

 

Decimate, Lightning Bolt und Vithian Renegades: Helfen mir eine gewisse Boardcontrol zu erlangen und wichtige Permanents zu entfernen, die für mich gefährlich wird oder für den Gegner wichtig sind.

 

Fauna Shaman: Nette Tutorenkarte, die ich jede Runde einsetzen kann um meine dicken Viecher zu holen. Kostet nur , hat 2/2 und diesen Effekt. Was will man mehr?

 

Gaea's Herald und Vexing Shusher: Für ein Kreaturendeck wie das hier unverzichtbar um gegnerische Spells zu verhindern, die meine Kreaturen kontern.

 

Fires of Yavimaya, Heroic Intervention und Privileged Position: Nochmal die eigenen Kreaturen ordentlich buffen oder beschützen, bevor man den finalen Angriff macht. In Verbindung mit den Trampelfähigkeiten meiner Kreaturen ist kein Angriff umsonst.

 

Dragonlord Atarka: Fliegend, trampel mit eingebauten 5 DMG, die ich beliebig verteilen kann. Als Finisher wohl in diesem Deck mehr als passend.

 

Leatherback Baloth und Talara's Battalion: günstig und stark, die beiden kann man optimalerweise schon in T2 spielen und ordentlich kloppen gehen

 

Grove Rumbler: optimalerweise schon in T3 spielbar, hat trample und wird mit jeden Land noch stärker. In Verbindung mit Heroic Intervention auch als Finisher möglich

 

Spellbreaker Behemoth: optimalerweise schon in T3 spielbar, nicht zu kontern und beschützt meine anderen großen Kreaturen beim Ausspielen.

 

So ist das Deck momentan, allerdings bin ich mir ganz sicher, dass da noch Verbesserungsbedarf herrscht.

 

Ich würde mich über Tipps und Ratschläge freuen

Bearbeitet von deineltan, 06. April 2017 - 16:04.

[Jonnythopter]

Boreal Druid ist eher ziemlich "meh", denn er macht nur farblos. Da wär der vierte Lanowarelf besser. Außerdem kann man noch Elvish Mystic oder Fyndhorn Elves spielen, oder, um auch das Rot zu fixen Birds of Paradise. Auch Arbor Elf ist sehr lecker, besonders zusammen mit Utopia Sprawl.

Grove Rumbler ist zwar okayish im richtigen Deck, aber hier hast du maximal ein Land pro Runde (keine Extralanddrops oder raussuchende Effekte), und auch das nicht immer (nur 18 Länder sind wenig).

Atarka und Spellbreaker sind natürlich super, warum nicht mehr davon?

Decimate würde ich nicht so viele Spielen, oft fehlt irgendwas und man kann es nicht casten. Da ist Hull Breach gegen Artefakte/Enchantments effizienter, und gegen Kreaturen hast du eben Schaden (Bolt, Atarka). Auch Beast Within klingt erstmal komisch, aber einen 3/3er solltest du recht gut ignorieren können, irgendwas anderes eventuell nicht.

Bearbeitet von Jonny Sylence, 07. April 2017 - 00:08.

[Seikilos]

Hi,

 

Achtung, ich bin auch noch nicht (wieder) so lange dabei, deshalb genieße meine Anmerkungen mit Vorsicht:

 

Das Deck kann meiner Meinung nach aktuell noch nichts wirklich gut.

Für Ramp rampst du einfach zu langsam. Du hast viel zu viele Finisher, die du nicht ausspielen kannst, wenn du nicht genug rampst. Außerdem sind die ganzen Direktschadenssprüche meiner Meinung nach deplatziert. Entweder Rampen oder Direct Damage. Aber so kann das Deck einfach nichts wirklich zuverlässig.

 

Ich muss mich meinem Vorredner anschließen: Wenn du mit Ramp spielst, gehört das einfach deutlich mehr dazu als 6 mickrige Elfen.

Ich würde eher doppelt so viele spielen, davon 4x Llanowar Elves, 4x Fyndhorn Elves und ggf. wirklich dann 4x Birds of Paradise. Wenn du auf Landramp gehen willst, dann eher Richtung Wild Growth, Utopia Sprawl und die dann jeweils mit dem schon erwähnten Arbor Elf genutzt. Den Boreal Elf würde ich nur in nem Elfen Commander spielen, sonst ist der einfach viel zu schlecht.

Du könntest evtl. überlegen, den kompletten Ramp auf Elfen zu legen, und nur 4-6 Finisher zu spielen, die aber dann zuverlässig rauszubekommen. Dann wäre natürlich Priest of Titania nicht verkehrt, das geht schnell.

 

Decimate kann man sicher mal drin haben. Aber das restliche Removal finde ich deplatziert. Beast Within oder Song of the Dryads könnte man spielen. Ggf. auch nen Acidic Slime, der ist zwar etwas teuer, liegt danach aber auch erstmal als Blocker da und nervt den Gegner.

 

Was du als Finish bezeichnest, mach imho kein Finish. Wenn du sowas möchtest, dann eher ein Effekt, der Trample gibt. Overrun, Overwhelming Stampede o.ä. Vielleicht sogar nen Craterhoof Behemoth. Der könnte dann auch einen Teil deiner anderen Finisher ersetzen, weil der auch deine Elfen wirklich pusht.

 

Was möchtest du denn mit dem Fauna Shaman? Deine Finisher willst du nicht für was anderes abwerfen, oder? Deine wenigen Manaelfen brauchst du doch auch?

Raus damit.

 

Vexing Shusher oder Gaea's Herald würde ich mich auf eine von beiden Karten festlegen und im Playset reinnehmen. Welche kommt drauf an, ob du bei Ramp voll auf Elfen gehst oder nicht.

 

Von den Kreaturen als Finisher: Leatherback Baloth empfinde ich persönlich noch nicht als Finisher. Ist auch in nem Mono-grünen Deck ggf. schneller.. aber mit den ganzen Doppelländern könnte es schon gehen. Zum Grove Rumbler hat mein Vorposter schon alles gesagt. Dragonlord Atarka gern öfter. Spellbreaker Behemoth ist zwar billig... aber du hast doch schon die Vexing Shusher bzw. Gaea's Herald drin... also wieso hier nochmal extra? Talara's Battalion ist imho auch alles andere als ein Finisher.

 

 

Ich würde mich an deiner Stelle ernsthaft fragen, was der Rotsplash für Vorteile bringt, gegenüber einem Mono-grünen Ramp Deck. Grade mit Manaelfen wäre hier z.B. noch Vigor gut, ansonsten natürlich Primalcrux o.ä. Im Budget-Bereich spiele ich sehr gerne Giant Adephage. Aber wenn ich mir deine Länder anschaue, scheint es ja kein Budget werden zu müssen.

Bearbeitet von Seikilos, 07. April 2017 - 06:54.

[schwertseele]

Wenn du möchtest, dass deine Kreaturen einen gewissen Schutz mitbringen, kann ich dir Terra Stomper empfehlen. Der haut auch ein echt gutes Preis/Leistungsverhöltnis als Fattie.

Ansonsten auch Rhox, der bringt Schaden verlässlich durch und wenn er sich mal was einfängt, kannst du ihn regenerieren.

 

Mit solchen Viechern kannst du dein Deck mehr auf Kreaturenramp aufziehen, und bräuchtest Karten wie Gaea's Herald oder Spellbreaker Behemoth gar nicht.

Du könntest diese Slots dann mit Karten füllen die deine Strategie unterstützen z.B. Ramp (Wildwuchs, Kultivieren) oder unterstützen (Harmonize)

 

Die Farbe der Fatties ist einfach grün, deshalb wirst du auch hier die effektivsten Karten für so ein Deck finden.

 

Hoffe ich konnte dir helfen.

[deineltan]

Hallo Leute,

 

danke für die Tipps. Es ist immer gut das Ganze mal objektiv zu betrachten.

Also was das Budget anbelangt: Wir spielen mit Proxies und ich kann daher alles drucken, was gut ist.

 

Der Grund warum ich mal rot-grün ausprobieren möchte ist:

 

Unser Meta (Wir haben natürlich noch viel mehr Decks, aber die sind für mich am gefährlichsten):

1. Kumpel 1 hat ein blaues Controlldeck mit Isochron Scepter in Kombination mit Counterspell und Boomerang als Kern. Sobald diese Konstellation steht, ist es gg. Da kann keiner mehr was machen, weil er alles wegkontert. Und er hat noch so ein Enchantment, das ihn Leben gibt, wenn er auf weniger als 3 Leben kommt. Er bekommt dann wieder 5. 
2. Kumpel 2 hat ein weiß rotes Mischmaschdeck. Er hat diese eine Artefaktkarte, mit dem er immer ein target Permanent tappen kann. Das ist sehr nervig. Dann hat er noch dieses Enchantment, das ihm ständig 1/1 Tokens generiert. Auch ganz fies ist seine Windborn Muse und ein rotes Enchantment: Seine Lebenspunkte werden auf 5 gesetzt und immer in seinen nächsten Upkeep Phasen erhält ein target Gegner 5 Schadenspunkte. Macht er gerne als Finisher. Er hat noch ein anderes Enchantment oder Artefakt? mit der Fähigkeit jede Runde max. 4 Schaden auf sich zu nehmen und so Schaden zu verhindern.
3. Kumpel 3 hat ein weißes Soldatendeck mit Pump ohne Ende. Ist zwar kein Rushdeck, aber haut mit der Zeit immer mehr Soldaten mit nervigen Fähigkeiten raus. Er generiert ebenfalls Tokens mit dieser einen Enchantment Karte und hat Akroma's Memorial.

Daher wäre es ganz gut wenn ich Removals oder andere Kontrollelemente im Deck habe und ich dachte mit rot grün geht es besser.

 

Dank eurer Ratschläge werde ich voll auf Elfen Ramp gehen um die fetten Viecher zu spielen. Das heißt: 4x Llanowar Elves, 4x Fyndhorn Elves, 4x Arbor Elf, 4x Birds of Paradise wegen Rot. Nach euren Anregungen habe ich das Deck so umkonzipiert:

Deck

• Lands (21 Karten)
• 9
  Forest
• 4
  Rootbound Crag
• 4
  Stomping Ground
• 4
  Taiga

• Enchantments (4 Karten)
• 4
  Utopia sprawl
• Instants (7 Karten)
• 3
  Beast Within
• 4
  Krosan Grip

• Sorcery (2 Karten)
• 2
  Overwhelming Stampede
• Creatures (26 Karten)
• 4
  Birds of Paradise
• 4
  Fyndhorn Elves
• 4
  Llanowar Elves
• 4
  Arbor Elf
• 4
  Spellbreaker Behemoth
• 2
  Dragonlord Atarka
• 2
  Terra Stomper
• 2
  Vigor

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Bearbeitet von deineltan, 07. April 2017 - 11:47.

[avedon]

Also in so einem Meta brauchst du ganz klar 4x Krosan Grip, damit kannst du auch ein Isochron Szepter kaputt machen ohne das er es countered.

Und womöglich noch Sudden Shock falls die Leute wichtige Utility Kreaturen spielen.

Statt deinem Grove of the Burnwillows würde ich lieber das R/G Checkland spielen, der Grove ist ne Combo Karte und du musst deinen Gegnern ja keine Lebenspunkte geben. Rootbound Crag.

Utopia Sprawl ist leider kein Land, und 18 Länder sind mMn immer noch zu wenig, du willst ja in den ersten Zügen auch mal welche nach ziehen. 20 sollten es schon mindestens sein denke ich, eher sogar 21-22.

Bearbeitet von avedon, 07. April 2017 - 10:53.

[deineltan]

Meinst du jetzt mit R/G Checkland Rootbound Crag?

Ja, Utopia Sprawl muss ich noch verschieben

[Kratos Aurion]

Warum jetzt Utopia Sprawl ohne Arbor Elf? Dann lieber Arbor Elf statt Fyndhorn Elves. Arbor Elf kann ja nur nicht rampen, wenn du nur Rootbound Crags liegen hast.

[avedon]

4 Wooded Foothills wären sicherlich noch ganz passabel, falls du zuverlässig an dein Rote Mana kommen möchtest.

Ja, Rootbound Crag ist das R/G Checkland.

[deineltan]

Ich glaube dann packe ich die Arbor Elf wieder 4x rein

[superlarri]

So, erstmal ein bisschen finetuning an der Manabase:

Würde die Stomping Ground durch vier Wooded Foothills ersetzen und die Rootbound Crag durch drei Forest und einen Mountain

=> Begründung: du willst T1 immer haben, um einen Ramper zu spielen. Außerdem hast du nichts im Deck, was mehr als ein benötigt und mit 4x Taiga, 4x Wooded Foothills, 4x Utopia Sprawl, 1x Mountain und 4x Birds of Paradise immernoch mehr als genug Möglichkeiten an zu kommen.

Insgesamt finde ich, dass du zu viele Ramper spielst. Umhimmelswillen, wohin sollen sie den rampen? Klar, T4 Terra Stomper ist nett, aber damit hast du das Spiel noch lange nicht gewonnen, vor allem nicht im Multiplayer.

 

Das ganze passt für mich nicht so recht zusammen. Ramp kann Mono irgendwie besser und wegen den Hull Breach, den beiden Dragonlord Atarka und dem Spellbreaker Behemoth lohnt sich der Splash nicht so recht. Spellbreaker Behemoth wäre mein erster Streichkandidat, da er "nur" ein 5/5 Klops ohne Evasion ist, der gerade mal eine Synergie mit zwei Karten (die auch noch legendär sind) in deinem Deck hat.

Dein Deck hat bisher leider keine Strategie. Die Liste beschäftigt sich momentan lediglich mit den Decks deiner Gegner, bringt dadurch aber für ein Ramp Deck viel zu wenig Gefahr auf den Tisch. Mein Tipp:

1. überleg dir eine Strategie (zum Beispiel Ramp) und welche Farbe das kann.

2. Bau dein Deck um diese Strategie auf

3. mit den verbleibenden Slots (~10 Karten) gehst du auf die Decks deiner Gegener ein

 

Grundsätzlich ticken die Uhren im Multiplayer eben etwas anders. Wenn du super aggresiv bist, schaffst du es meistens auch einen Gegner aus dem Spiel zu nehmen. In der Zwischenzeit haben die, die nicht an diesem Zweikampf beteiligt sind, alle Zeit der Welt um ihr Board aufzubauen. Die Zeit ist leider immer auf der Seite der Kontrolldecks. Wenn du also Ramp spielst, solltest du mit dem vielen Mana eben auch Sachen machen, die alle Spieler vor ein Problem stellen. Zum Beispiel wird ein T2 Leatherback Baloth einen Gegner schon fordern können, oder ein T4 Terra Stomper, aber die anderen haben genug Zeit, um Lösungen zu finden. Dagegen ein Craterhoof Behemoth über Natural Order auf ein Board voller Elfen zu klatschen kann da schon auch mal alle Gegner gleichzeitig aus dem Spiel nehmen. Also bei Ramp im Multiplayer will ich einfach was  finden was auch wirklich eine Bedrohung darstellt.

 

Eine Sache die mir spontan noch einfällt, die Casual erprobt ist, und Ramp beinhaltet wäre eine Liste um Elfen mit Ramp und Draw und Beasts als Finisher. Zur Unterstützung gibt es so hübsche Sachen wie Contested Cliffs oder gegen die Counter auch Cavern of Souls.

[deineltan]

Okay, dann will ich nochmal ganz strukturiert an die Sache rangehen.

 

Meine Strategie soll so sein: So früh, so viel Mana wie möglich zu generieren um in T2 und T3 schon ordentliche Klopper beschwören zu können. Dafür habe jetzt ein reines grünes Deck mit Ramp-Elfen und Beasts als Kreaturen damit möglichst viele Synergieeffekte zusammen kommen. Die etwas teueren Beasts sollten aufgrund der Rampfähigkeiten der Elfen genügend Chancen haben relativ früh ausgespielt zu haben.

Um meine großen Kreaturen zu schützen, habe ich Cavern of Souls drin. Removals wie Beast Within oder Krosan Grip dienen dazu, nervige Artefakte, Verzauberungen oder Kreaturen wegzuräumen.

 

Deck

• Lands (20 Karten)
• 4
  Cavern of Souls
• 16
  Forest
• Spells (9 Karten)
• 3
  Beast Within
• 4
  Krosan Grip
• 2
  Overwhelming Stampede

• Creatures (31 Karten)
• 1
  Worldspine Wurm
• 2
  Caller of the Pack
• 4
  Fyndhorn Elves
• 4
  Leatherback Baloth
• 4
  Llanowar Elves
• 2
  Plated Crusher
• 3
  Priest of Titania

• Creatures (Forts.)
• 4
  Terra Stomper
• 3
  Elvish Archdruid
• 2
  Joraga Warcaller
• 2
  Regal Force

• Sideboard (4 Karten)
• 1
  Beast Within
• 1
  Garruk's Packleader
• 1
  Krosan Warchief
• 1
  Rampaging Baloths

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 4 im Sideboard

Bearbeitet von deineltan, 25. April 2017 - 12:08.

[NumiChan]

Nunja, Cavern hat halt folgenden Nachteil: Ist es dein T1-Land, kannst du zwar deine Elfen damit schützen, aber nicht deine Beasts. Oder du nimmst Beast und spielst T1 nichts. Und sooo unwahrscheinlich is das jetzt net, ich hab mit meinen Fischen schon öfters mal 2 Caverns auf der Starthand ^^

 

Und wenn du keine Enchantments mehr spielst, kannst du auch gleich wieder aufn Elvish Mystic gehen. Auf dessen Mana kann man schlechter reagieren als auf das Untappen vom Arbor.

[No Steppy on Snek]

man kann auch eine eine Cavern rausnehmen. gerage wegen 2 auf der Starthand sind ungut. versuch doch mal 2 Contested Cliffs als Removal. das meiste mit grossem Body sind Bestien.

 

 

Vielleicht noch der ein oder andere Garruk? Garruk Wildspeaker statt der Stampede? macht alles was du haben willst. Ramped den Zug drauf mit nem Landdrop auf 7 Mana, macht Bestien und hat Overrun als Ultimate

[superlarri]

Hmm, ordnen wir das Ganze mal:

Deck

• Lands (20 Karten)
• 4
  Cavern of Souls
• 16
  Forest
• Ramp (16 Karten)
• 4
  Arbor Elf
• 4
  Fyndhorn Elves
• 4
  Llanowar Elves
• 4
  Priest of Titania

• Draw (3 Karten)
• 3
  Wirewood Savage
• Fleisch (12 Karten)
• 4
  Leatherback Baloth
• 4
  Terra Stomper
• 2
  Plated Crusher
• 2
  Caller of the Pack

• Removal (7 Karten)
• 3
  Beast Within
• 4
  Krosan Grip
• Finisher (2 Karten)
• 2
  Overwhelming Stampede

• Sideboard (4 Karten)
• 1
  Beast Within
• 1
  Garruk's Packleader
• 1
  Krosan Warchief
• 1
  Rampaging Baloths

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 4 im Sideboard

 

Ich verstehe den Einwand mit den Cavern of Souls nicht. Wenn ich zwei davon auf der Starthand habe, spiele ich T1 eine davon mit Elves, damit einen Manadork. Im schlimmsten Fall habe ich  jetzt noch einen Letherback Baloth auf der Hand, den ich nicht T2 spielen kann, weil er braucht. Bei allem anderen schränkt mich das doch nicht wirklich ein.

Dann zur Kurve. Die Priest of Titania ist gut, aber da du wohl fast immer T2 drei Mana zur Verfügung haben wirst, könnte man auch den Elvish Archdruid spielen. Auf der anderen Seite ist bei der Menge an 1drops auch eine recht hohe Wahrscheinlichkeit auf zwei davon auf der Starthand. Hier müsste man wohl testen.

Insgesamt würde ich wohl an den 1drops reduzieren. Die Arbor Elf und eine Priest of Titania raus und dafür drei Elvish Archdruid und zwei Joraga Warcaller rein.

Der Wirewood Savage ist mir hier tatsächlich zu schwach als Draw, da er nur 12 Targets hat, von denen auch noch vier im selben Slot wie er sind. An der Stelle würde ich vermutlich eher echten Draw oder sowas wie Regal Force spielen. Dann kannst du dir auch das Beast-Sub-Thema sparen und als Finisher nen Worldspine Wurm oder Emrakul, the Aeons Torn spielen.

Als Länder natürlich noch Gaea's Cradle, sagen wir drei. (Würde bei den Caverns eine reduzieren und bei den Forest zwei.)

 

[deineltan]

Hallo Leute,

 

ich habe das Deck jetzt nochmal strukturiert (besonderen Dank an Superlarri für deine Vorschläge und Erklärungen ).

Das Deck werde ich nun kommendes Wochenende ausprobieren und dann berichten, wie es lief. Es empfiehlt sich wohl, nicht zu aggressiv rauszugehen um keine Removals einzufangen

 

Deck

• Lands (20 Karten)
• 3
  Cavern of Souls
• 14
  Forest
• 3
  Gaea's Cradle
• Removal (8 Karten)
• 4
  Beast Within
• 4
  Krosan Grip

• Ramp (8 Karten)
• 4
  Fyndhorn Elves
• 4
  Llanowar Elves
• Draw (4 Karten)
• 2
  Regal Force
• 2
  Harmonize

• Fleisch (15 Karten)
• 2
  Caller of the Pack
• 3
  Priest of Titania
• 4
  Terra Stomper
• 3
  Elvish Archdruid
• 3
  Joraga Warcaller
• Finisher (5 Karten)
• 2
  Worldspine Wurm
• 1
  Emrakul, the Aeons Torn
• 2
  Overwhelming Stampede

• Sideboard (4 Karten)
• 1
  Beast Within
• 1
  Garruk's Packleader
• 1
  Krosan Warchief
• 1
  Rampaging Baloths

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 4 im Sideboard

Bearbeitet von deineltan, 25. April 2017 - 13:38.