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Prized amalgam und nether traitor


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7 Antworten in diesem Thema

#1 racctor Geschrieben 13. Juni 2017 - 21:44

racctor

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Hallihallo!

 

wär jemand so lieb mir Folgendes zu erklären:

 

Ich habe ein prized amalgam im spiel und in meinem Friedhof einen Nether Traitor . Wenn mein Prized Amalgam stirbt und ich für die Fähigkeit vom Nether Traitor zahle, damit dieser ins Spiel kommt, wird dann auch gleich wieder die Fähigkeit des Prized Amalgam ausgelöst, und das Prized Amalgam kommt wieder zurück?

 

Ich habe da generell Probleme was Zonenwechsel betrifft. Könnte mir zum oben genannten bsp jemand außerdem die stack-reihenfolge erklären? das wär super!

 

Danke und lg

rac



#2 Jonnythopter Geschrieben 13. Juni 2017 - 22:10

Jonnythopter

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Amalgam stirbt. Es wird vom Feld auf den Friedhof gelegt.

Jetzt triggert Traitor. Wenn du dich bei Resolven der Fähigkeit entscheidest, {B} zu zahlen, kommt er aufs Feld zurück.

Zu diesem Zeitpunkt ist das Amalgam längst im Friedhof, damit hat das alles ja angefangen. Es sieht also, dass da was aus dem Friedhof zurückgekommen ist, und erzeugt seinen delayed Trigger. Wenn es am Ende des Zuges immer noch im Friedhof liegt, geht dieser Trigger auf den Stack und bringt es wieder zurück ins Feld.

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Meine Freunde nennen mich Jonny. Willst du auch?


Save a kill spell to deal with this guy!

ehem. Jonny Silence/Little Jonny/Jehova/Cattlebruiser

#3 Gast_Octopus Crash_* Geschrieben 13. Juni 2017 - 22:10

Gast_Octopus Crash_*
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Ich bin zwar kein judge, aber ich versuchs mal.

Prized Amalgam verlässt das Spielfeld.

Amalgam betritt den Friedhof -> Nether Traitor triggert und fragt dich, ob du  {B} bezahlen willst.
Du bezahlst und die Fähigkeit vom Traitor geht auf den Stack.

Die Return-Fähigkeit vom Traitor resolved, der Traitor betritt das Spielfeld -> Amalgam triggert aus dem Friedhof heraus und betritt im nächsten end-step das Spielfeld tapped.

 

Das geht so, weil:

Amalgam muss den Friedhof entern, erst dann triggert Traitor und fragt dich. Dadurch ist klar, dass die Karte vom Amalgam auf jeden Fall im Friedhof liegt, während die Return-Fähigkeit vom Traitor auf den Stack geht (und dementsprechend ist auch klar, dass der Amalgam aus dem Friedhof dabei zu sieht, wie der Traitor das Spielfeld betritt und dadurch ganz normal triggert).

Würde die Fähigkeit vom Traitor triggern, sobald eine Kreatur einfach nur das Spielfeld verlässt, wäre der Amalgam glaube ich noch unterwegs auf dem Weg zum Friedhof, während die Return-Fähigkeit auf den Stack kommt. Und dann würde die Return-Fähigkeit resolven, bevor der Amalgam auch im Friedhof ankommt.

 

LG
Ich habe zwar irgendwie ein schlechtes Gefühl, weil es wäre richtig behindert von mir wenn ich mich jetzt vorgedrängelt habe und dann daran was falsch wäre xD
Aber es ist jetzt auch schon 21min her, und du wartest vmtl auch schon auf eine Antwort..



#4 GoblinBasar Geschrieben 13. Juni 2017 - 22:18

GoblinBasar

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Amalgam betritt den Friedhof -> Nether Traitor triggert und fragt dich, ob du  {B} bezahlen willst.
Du bezahlst und die Fähigkeit vom Traitor geht auf den Stack.
Die Return-Fähigkeit vom Traitor resolved, der Traitor betritt das Spielfeld -> Amalgam triggert aus dem Friedhof heraus und betritt im nächsten end-step das Spielfeld tapped.

Das ist falsch...

Amalgam betritt den Friedhof -> Traitor triggert, und der Trigger geht auf den Stack.
Wenn der Trigger verrechnet wird, hast Du die Möglichkeit zu zahlen; wenn Du es tust, kommt Traitor sofort vom Friedhof aus ins Spiel. -> Amalgam triggert...
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#5 Gast_Octopus Crash_* Geschrieben 13. Juni 2017 - 22:46

Gast_Octopus Crash_*
  • Gast

Achso, die Return-Fähigkeit geht gar nicht über den Stack?
Dh darauf könnte man gar nicht reagieren?

Vielen Dank!



#6 Ungestüm Geschrieben 13. Juni 2017 - 22:49

Ungestüm

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Doch aber man zahlt bei der Verrechnung und nicht beim Trigger. Hat man gezahlt kommt der Traitor wieder und kann nicht in response exiled werden.

#7 GoblinBasar Geschrieben 13. Juni 2017 - 23:32

GoblinBasar

    Big Furry Monster

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Achso, die Return-Fähigkeit geht gar nicht über den Stack?
Dh darauf könnte man gar nicht reagieren?

Das Pay-to-return des Nether Traitor ist eine einzige Fähigkeit: Whenever [Auslösebedingung], [Effekt].

Die [Auslösebedingung] lautet "Whenever another creature is put into your graveyard from the battlefield". Wenn das passiert, wenn eine andere Kreatur stirbt (während der Traitor im Friedhof liegt), dann löst die Fähigkeit aus und wird auf den Stack gelegt. Das passiert auf jeden Fall und kann nicht verhindert werden. Jetzt können beide Spieler reagieren, z.B. kann der Gegner die Fähigkeit Stiflen oder den Traitor aus dem Friedhof ins Exil schicken. Aber, und das ist wichtig, er muß das machen, bevor er weiß, ob der Traitor-Spieler überhaupt das Mana bezahlen will.

Wenn die Fähigkeit nicht geconutert wird, wird sie irgendwann verrechnet (auch, falls der Traitor gar nicht mehr im Friedhof liegt), und ihr [Effekt] passiert. Der [Effekt] ist "you may pay {B}. If you do, return Nether Traitor from your graveyard to the battlefield." Das passiert alles, ohne daß der Gegner hier noch dazwischenfunken kann. D.h. während der Verrechnung wird der Spieler gefragt "willst Du {B} zahlen?". Wenn er "nein" sagt, passiert nichts weiter. Wenn er aber "ja" sagt und zahlt, und der Traitor noch im Friedhof liegt, kommt er sofort ins Spiel; liegt er nicht mehr im Friedhof, hat der Spieler das Mana umsonst bezahlt. Jetzt ist die Fähigkeit fertig verrechnet, wird vom Stack entfernt, und das Spiel geht weiter.
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#8 racctor Geschrieben 14. Juni 2017 - 12:03

racctor

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okay, vielen dank für die hilfreichen antworten!

 

lg

rac






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