17 Antworten in diesem Thema

[Assimett]

Gibt es eine glasklare Defition des Archetyps "Stompy"?

 

Ich habe nur das hier gefunden http://magic.wizards...ompy-2013-03-28

und http://mtg.gamepedia.com/Stompy

 

Aber da geht es immer nur um "Green Weeny". Wie passen dann dort Decks wie Demon Stompy, Werwolf Stompy oder Sea Stompy rein?

[Kalli]

Früher wars halt mal so wie oben beschrieben. Im Lauf der Zeit ändert sich ein Deck halt gerne mal, aber Namen und Beschreibungen werden einfach beibehalten. Zum Beispiel ist im Dragon Stompy heute auch kein einziger Dragon mehr

[Hasran Ogress]

Sol Lands und Chalice

[Nekrataal der 2.]

Finde jetzt im Zug keine Liste aber Green Stompy in der Variante als ultra aggressive Liste im Sinne von Green Sligh mit Elvish Spirit Guide, 1 cc Dudes, die man dann ähnlich zu modernen Infect Listen pumped (mit Bezerk oder Rancor für Trample) gab es noch im Legacy hier und da als ich 2007 oder so wieder eingestiegen bin. Dabei stomped man schön über den Gegner, solange das inkonsistente Deck es zulässt. Die Gemeinsamkeit mit den Neo Stompy Listen ist wohl, dass man schnell dicker Viecher legt, die den Gegner stompen. Das Mittel dazu sind die Stompylands, die 2 Mana machen also Ancient Tomb und City of Traitors sowie nicht selten weitere Beschleuniger von Chrome Mox, grüner/roter Guide bis Seething Song. Ein weiteres aber neues Element, was in den Stompylisten of old garnicht gepasst hätte, sind durch das erhöhen der Kurve Lockelemente wie CotV oder früher auch Trinisphere. Der Übergang zu Stax ähnlichen Listen ist hier fliessend. Aus Gründen der Konsistenz und dessen das interessante neue Karten gedruckt wurden, sind heutige Stompy Decks konstanter geworden und verzichten weitgehend auf alle Lockpieces mit Ausnahme von CotV und gelegentlichen Backbreakern wie Blood Moon oder selten Karten wie Suppression Field. CotV synergiert mit den meist Lone Big Threats sehr gut, da es relevantes Removal für solche Kreaturen im Legacy, wo Stompy Decks nur noch anzutreffem sind, nachhaltig abschaltet. Die Inkonsistenz dieser Decks ist berühmt berüchtigt, weil sie einen fragilen Mix aus Beschleunigung, Threats und Lockpieces spielen, die man in gutem Mischungsverhältnis ziehen muss. Hinzu kommt, dass sie aufgrund der Manabase meist einfarbig bleiben und dadurch die Schwäche der jeweiligen Farbe voll erben. Im Legacy gibt es in jeder Farbe ein Stompy Deck. Relevant dabei ist heutzutage aber nur R. Obvious, weil T1 Blood Moon einfach ne Ansage ist.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 13. Juli 2017 - 22:40.

[Dein Freund der Baum]

Sol Lands und Chalice

 

This. Heutzutage ist Stompy alles das, was Sol-Lands into Chalice into Klobo-Kram spielt.

[brennender_fuchs]

Und Stompies ziehen keine Zusatzkarten.

[Fingore]

Sea/Faerie Stompy tut das sicherlich, Copter stompy auch, Soldier Stompy hat ggf SFM+ SwoFI.

 

Ich glaube die genau definition ist wirklich schwierig, irgenwo versuchen alle Stompydecks im Legacy undercostet mist der >2 Mana kostet zu spielen und damit einen Tempovorteil zu erwirtschaften.

Lockpieces wie Sphären sind noch nicht einmal zwangsläufiges Element einer Stompystrategie.

Man startet halt das Spiel im Midgame mit dem entsprechenden Mana.

 

[Shatter]

Modern Mono Green Stompy spielt keine Sollands

 

Gemeinsam mit Legacy- Stompydecks hat das Deck wohl nur, dass die Strategie ziemlich All-in ist und man an der Starthand ablesen kann, ob man den Gegner stomped oder eher nicht.

[Assimett]

Dieses All in war auch einer meiner ersten Gedanken. Aber müsste Affinity dann nicht auch ein Stompydeck sein?

[Silbad]

Ich würde sagen - von Modern Monogreen ausgehend - dass es (fast) keine Synergien zwischen den Karten gibt, sondern der Effizenzvorteil durch die Einfarbigkeit erkauft wird (siehe Leatherback Baloth, Strangleroot Geist, etc.).

Das macht für mich den Begriff eigentlich aus, weil ihn ihm auch eine gewisse Stumpfsinnigkeit liegt: keine Synergien, kein Ramp, kein Carddraw, und es muss stampfen.

 

Rein sprachlich finde ich auch nicht dass Stompy ein genereller Decktyp ist sondern dass er auf grün beschränkt ist. Nur Waldungeheuer trampeln halt besonders gut.

Aber wie alles werden Begriffe halt ohne groß zu hinterfragen auch woanders übernommen bis ihre eigentliche Bedeutung sich verändert hat.

Bearbeitet von Silbad, 14. Juli 2017 - 09:07.

[Schiggy]

seinen ursprung hat der begriff afaik  im 9 (oder 10) land stompy, also ne mono-grüne (extented)-liste voller onedrops mit dem Ziel dem Gegner bis turn zwei 3-4 Threats vor die Nase zu legen und ihn damit umzulaufen (mit der Hilfe von Pump wenn nötig). Kartenachteil ist man dabei zugunsten von Speed gern eingegangen und wenn der gegner den kram handelt und noch steht, war das mehr oder weniger game over. Mit dem was man unter stompy heute versteht hat das aber nix mehr zu tun.

Die Gemeinsamkeit ist vermutlich höchstens dass man den eindimensionalen, stumpfen Beatdownplan fährt und versucht dem Gegner schnell mehr oder größeres Zeugs vor die Nase zu legen als er handeln kann.

[Nekrataal der 2.]

Dieses All in war auch einer meiner ersten Gedanken. Aber müsste Affinity dann nicht auch ein Stompydeck sein?

Im Legacy könnte man das sogar vertreten, da Affinity da Sollands und auch CotV min. im SB spielt. Der Ansatz ist natürlich nicht so konsequent durchgezogen aufgrund anderer Synergien. Das Affinity noch Affinity heisst ist natürlich auch so ein Ding. Da stimmt ja im Grunde nichts mehr.

Und Stompies ziehen keine Zusatzkarten.

Hatte auch genau das im Kopf und das Gegenargument von Fingore. Deswegen hab ichs weggelassen in meinem Initialpost. Richtig ist aber schon, dass Stompydecks a) ihre Hand schnell leeren b) idR wenig bis keinen Carddraw / Cardquality haben und c) schlecht topdecken aufgrund des Mischungsverhältnisses von Lock/Beschleunigung und Threats. Häufig genug verreckt man nämlich, wenn der erster Threat gehandhabt wurde daran, dass man nur Beschleuniger und für das MU sinnlose Lockpieces zieht.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 14. Juli 2017 - 09:39.

[Der Schneider]

Dieses All in war auch einer meiner ersten Gedanken. Aber müsste Affinity dann nicht auch ein Stompydeck sein?

 

Affinity wäre eher in die Rubrik "Aggrodeck" einzuordnen ähnlich Goblins oder Merfolk, da Affinity im Gegensatz zu Stompydecks keine Lockpieces wie Chalice of the Void, Trinisphere oder Blood Moon T1 legt. Aus diesen Lockpieces generieren "Stompydecks" ihr Potential, einen oder zwei Turns später ruhig und ungestört ihre Threats, klassisch aus dem Topdeckmodus heraus, zu legen.

[Bomberman]

Hm wie passt da jetzt Sylvan Plug rein?

Spielt Sollands -> Ist aber dreifarbig

Spielt Lockpieces (Chalice, Trinisphäre und für blau Choke)

Spielt Carddraw (Sylvan Library im playset)

Spielt dicke Treter (abgesehen vom DRS und dem oneoff Knight of Reliquary).

Bearbeitet von Bomberman, 14. Juli 2017 - 11:04.

[Assimett]

Ich war jetzt davon ausgegangen dass Stompy vollständig zur Menge "Aggrodecks" gehört. Oder seht ihr das anders?

@sylvan plug: ist so ähnlich wie Ponza im Modern, aber wie gesagt, ich bin davon ausgegangen dass Stompy nur Aggro sein kann.

Bearbeitet von MattRose, 14. Juli 2017 - 11:14.

[thiefAaron]

Also gerade aktuelle Dragon Stompy Varianten sind deutlich mehr Prison als Aggro. Selbst auf Angel-Stompy/Soldier-Stompy trifft das eher zu.

 

Sonst macht Aggro aber schon Sinn als Klassifizierung.

[Bomberman]

Also ich kannte halt Stompy nur von Dragonstompy, und das spielt(e) halt fette Viecher, Sollands, beschleunigung, Trinisphäre + Co.

das was hier im Thema so als Stompy deklariert wurde (also billige 1-2Mana Treter) war für mich einfach immer nur simples Aggro oder einfach nur sligh derivate. ^^

Bearbeitet von Bomberman, 14. Juli 2017 - 11:24.

[Nekrataal der 2.]

Die Namensgebung rührt aber tatsächlich daher. Sylvan Plug spielt z.B. nicht die vollen Sol Lands und dafür Mox Diamond. Es ist imho eher eine Variante von Aggro Loam getrimmt U Decks zu schlagen.

Wie ich schon weiter oben schrieb ist der Übergang zu Stax / Prison fliessend, weil man die Lock Density vs. Threat Density erhöht. Ob ich nun Soldier Stompy oder Angel Stax spiele. Allerdings muss man sagen, dass Eldrazis es halt einfach besser machen mit ihren spezifischen Stompylands.

Affinity ist zwar imho auch kein Stompydeck aber Chalice und Moon spielt dieses durchaus im Legacy. Chalice sogar häufiger main.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 14. Juli 2017 - 13:48.