8 Antworten in diesem Thema

[Ayandorias]

Hallo,

 

ich habe schon seit einigen Jahren ne Crucible of Worlds zu Hause im Ordner. 

Seit dem ich Commander Spiele, rein Casual, habe ich darüber nachgedacht, in was für einem Deck ich die Karte spielen könnte.

 

Mit Amonkhet und Hour of Devastation hatte ich dann die Idee, dass ich die Crucible als Card Draw nutzen könnte. 

Ich weiß, dass ist jetzt nicht so der Einsatzzweck, den die meisten sich darunter vorstellen, und es gibt wahrscheinlich auch bessere und günstigere Alternativen als diese Karte.

Aber..., dann kam auch noch der Crucible auf Füßen angelaufen. Und ab da war für mich quasi klar, dass ich zusätzlich noch den Ramunap Excavator brauche.

 

Nun war die Grundidee geboren. Über Länder CA erzeugen. Das gibt es bei uns im Meta nicht und,.. naja warum nicht mal testen.

Dann stand ich natürlich noch vor dem Problem, dass mir vollkommen unklar war, was ich sonst so in das Deck packen sollte. Was passiert bei nen Wrath of God, oder bei nem Disenchant?

 

Ich brauchte also eine Art Recursion oder Reanimation. Als erstes viel mir Eternal Witness dafür ein. Im gleichen Zug kamen mir dann noch Karmic Guide und Reveillark in den Sinn.

Dann natürlich auch noch schwarz als Meister der Reanimation.

Somit standen die drei Fraben fest. , also ab zum Gatherer und geguckt was es da so an Legenden gibt. Da ich Karador nicht kannte, könnt iHr euch wahrscheinlich meine Freude vorstellen, als ich dessen Fähigkeit gelesen habe.

 

Bei den weiteren Überlegungen ist folgede Liste dabei rum gekommen.

 

Deck

• Commander (1 Karten)
• 1
  Karador, Ghost Chieftain
• Utility Creature (18 Karten)
• 1
  Acidic Slime
• 1
  Angel of Despair
• 1
  Angel of Serenity
• 1
  Ashen Rider
• 1
  Brooding Saurian
• 1
  Elvish Piper
• 1
  Eternal Witness
• 1
  Harvester of Souls
• 1
  Karmic Guide
• 1
  Meren of Clan Nel Toth
• 1
  Plaguemaw Beast
• 1
  Primordial Sage
• 1
  Reveillark
• 1
  Reya Dawnbringer
• 1
  Sakura-Tribe Elder
• 1
  Satyr Wayfinder
• 1
  Sheoldred, Whispering One
• 1
  Sun Titan
• Infect Creatures (10 Karten)
• 1
  Blightwidow
• 1
  Core Prowler
• 1
  Flesh-Eater Imp
• 1
  Hand of the Praetors
• 1
  Ichor Rats
• 1
  Phyrexian Hydra
• 1
  Phyrexian Swarmlord
• 1
  Reaper of Sheoldred
• 1
  Shriek Raptor
• 1
  Tine Shrike

• Creature Ramp (4 Karten)
• 1
  Birds of Paradise
• 1
  Blossom Dryad
• 1
  Gemhide Sliver
• 1
  Manaweft Sliver
• Artifact Ramp (7 Karten)
• 1
  Commander's Sphere
• 1
  Darksteel Ingot
• 1
  Golgari Signet
• 1
  Orzhov Signet
• 1
  Selesnya Signet
• 1
  Sol Ring
• 1
  Worn Powerstone
• Artifacts (6 Karten)
• 1
  Birthing Pod
• 1
  Contagion Clasp
• 1
  Contagion Engine
• 1
  Eldrazi Monument
• 1
  Grafted Exoskeleton
• 1
  Skullclamp
• Enchantments (4 Karten)
• 1
  Necromancy
• 1
  Phyrexian Arena
• 1
  Survival of the Fittest
• 1
  Underworld Connections
• Instants (1 Karten)
• 1
  Grisly Salvage
• Sorceries (12 Karten)
• 1
  Bontu's Last Reckoning
• 1
  Buried Alive
• 1
  Cultivate
• 1
  Decree of Pain
• 1
  Demonic Collusion
• 1
  Diabolic Tutor
• 1
  Explosive Vegetation

• Sorceries (Forts.)
• 1
  Increasing Ambition
• 1
  Jarad's Orders
• 1
  Mulch
• 1
  Triumph of the Hordes
• 1
  Wrath of God
• Fetch-Lands (7 Karten)
• 1
  Bant Panorama
• 1
  Esper Panorama
• 1
  Evolving Wilds
• 1
  Jund Panorama
• 1
  Myriad Landscape
• 1
  Naya Panorama
• 1
  Terramorphic Expanse
• Mana-Lands (30 Karten)
• 1
  Bojuka Bog
• 1
  Brushland
• 1
  Canopy Vista
• 1
  Caves of Koilos
• 1
  Command Tower
• 4
  Forest
• 1
  Ghost Quarter
• 1
  High Market
• 1
  Isolated Chapel
• 1
  Llanowar Wastes
• 1
  Murmuring Bosk
• 4
  Plains
• 1
  Sunpetal Grove
• 5
  Swamp
• 1
  Tainted Wood
• 1
  Temple of the False God
• 1
  Vivid Grove
• 1
  Vivid Marsh
• 1
  Vivid Meadow
• 1
  Woodland Cemetery

• Sideboard (2 Karten)
• 1
  Beastmaster Ascension
• 1
  Animate Dead

Deckstatistik

100 Karten im Deck, 2 im Sideboard

[NumiChan]

Wie kam es dir in dem Spiel mit dem Tempo vor? Du spielst halt recht viele Länder, die auf jeden Fall getappt ins Spiel kommen und dann nur eine Farbe machen. Ich kanns bei einigen Ländern schon verstehen, aber du spielst halt sehr sehr viele Cycle-Länder. Klar, die kannst du dann aus dem Grave wieder holen, aber was, wenn du 3 davon auf der Starthand hast? Dann bist du in der Regel immer 1 Zug behind.

Es gibt inzwischen so viele recht gute Budget-Duals, die man spielen kann und zum Teil sollte. Check-Lands, Have-Lands. Die Mirage-Budget-Fetchlands wären auch ne Alternative.

 

Anointed Procesion würd ich cutten. Du hast nur 3 Quellen für Token und bei denen lohnt es sich nicht zwingend die Anzahl zu verdoppeln. Dafür könntest du zB nen Mana-Rock mehr spielen.

 

Problem, das ich sehe ist: Du wirst gegen Decke mit gleichem Tempo early verlieren, weil du dich mit deiner Manabase zu sehr selbst ausbremst. Danach wirst du vermutlich mehr reagieren als selbst zu agieren und das will dein Deck nicht. Ich befürchte, dass du dir mit deinem Crucible-Plan selbst mehr schadest als du es jetzt denkst. Darum sollte man lieber ein eigenständiges Deck aufbauen.

[Sterni]

Meine Frage ist eher: warum nicht das Gitrog Monster als Commander?

Da steht doch sogar schon Land Kartenvorteil drauf.

Mit Karador willst du doch hauptsächlich Kreaturen haben und Länder nur als Beiwerk.
Wenn Länder dein Hauptthema sein sollen, nimm lieber das Monster.
Dazu kommt: je mehr Farben, desto teurer im Regelfall die Manabase.
Zumindest, wenn es auch spielbar sein soll.

[avedon]

Sehe ich genauso wie Sterni,

wenn deine eigentliche Intension darin lag ein Deck um das Thema Länder zu bauen, dann führt mMn kein Weg am The Gitrog Monster vorbei.

Dieser hübsche Frosch ist eine Card Advantage Maschine vorm Herrn. Wenn du statt dem Infect Thema ein kleines Dredge Thema einbaust, oh heiliges Lottchen, du wirst es lieben. Leider kosten notwendige Karten wie z.B. Life from the Loam mehr als 5€, aber solche Karten lohnen sich immer die zu kaufen da man sie in fast jedem anderen Deck spielen kann.

Wenn du Angst vor Disenchant und Wrath of God hast, so hast du in G/B genug recursion und reanimation um das auszugleichen, es gibt ja noch mehr als nur Eternal Witness.

Regrowth, Seasons Past, Glissa, the Traitor, Reclaim, Phyrexian Delver, Wildest Dreams, Reanimate, Necromancy, Animate Dead, Den Protector und vieles mehr.

[Ayandorias]

Hallo,

 

danke für die Antworten.

 

@blind310: Im Normallfall ist das egal, dass die Länder getapped ins Spiel kommen. Ich sehe das einfach so, dass wenn ich der erste bin, der das Spiel startet und ich nur Tapped Länder spiele, das hat das quasi das Gefühl, als ob man als letzter beginnt.

 

@Sterni und Avedon: Ich will ja gerade kein Landvorteil generieren. Dafür hätte ich noch eine Azusa im Ordner, mit der ich das eben auch machen kann.  Ich suche eben nach ner Alternativ-Funktion für den Cruicible und denke, dass dies eben eine sein kann.

 

Ich möchte diesen Plan auch gern weiterverfolgen weil mir einfach was anderes Spielen mehr Spaß macht.

 

Gruß

 

Ayandorias

 

[NumiChan]

Und was bringt es dir anzufangen, wenn du eh der Letzte sein wirst, der etwas Gleichwertiges spielt? Es gibt Decks, denen ist das ziemlich egal. Deins gehört da aber nicht zu. Besonders nicht als Deck mit 2 halbfertigen Strategien.

Wenn du ein Land-Thema verfolgen willst, schließe ich mich meinen beiden Mitrednern an. Dabei geht es nicht mal zwingend darum Landvorteil zu generieren, wobei das problemlos passieren wird, sondern du nutzt Länder als vielfältigere Ressource als nur Mana.

Willst du lieber ein Karadon-Deck bauen, konzentrier dich lieber darauf und schmeiß die Land-Mechanik raus.

 

Es gibt da so ein Sprichwort "Wer zuspät kommt, den bestraft das Leben." Das gilt auch in Magic. Wer zu langsam ist, der wird früher oder später das Spiel verlieren. Denn was bringen dir 2 Strategien, wenn du keine davon zu Ende bringst, weil du von beidem etwas auf der Hand hast, dir aber etwas anderes fehlt?

[Ayandorias]

Hallo,

 

hatte jetzt noch mal Zeit, dass Deck ein paar weitere male zu Spielen.

Der Aktuelle Stand des Decks habe ich im Startpost angepasst, und den alten Stand als Spoiler drin gelassen, um u.U. vergleiche ziehen zu können.

 

Das was als erstes auffiel, war, dass es bei uns keinen Unterschied macht, ob ich jetzt die Tap-Lands spiele oder die normalen Duals, die zur Zeit in der Liste sind.

 

Aber damit nicht nur das Land Thema hier diskutiert wird, würde ich euch bitten auch einmal den Rest zu beleuchten.

Was auf jeden Fall bleiben soll in dem Deck ist Karador!!!

Was ich auch gern behalten würde, aber kein muss ist, ist das Infect-Thema. 

 

Gruß 

 

Aynadorias

 

 

 

[avedon]

Also das Deck an sich sieht ganz okay aus, aber die Liste könnte genausogut von irgendeinem anderen Abzan Farben Commander angeführt werden. Dein Deck spielt ja in keinster Weise mit der Ability von Karador...

Wenn du gerne über Infect gewinnen möchtest und in den Farben bleiben willst, dann spiel lieber Anafenza, the Foremost als Commander, die stärkt deine Kreaturen wenigstens, sodass du schneller gewinnst.

 

Hier mal ein paar Listen die dir vllt weiter helfen:

http://www.mtgtop8.com/archetype?a=251

https://edhrec.com/c...ghost-chieftain

http://tappedout.net...-etb-chieftain/

https://www.mtggoldf...chieftain#paper

 

Du siehst, alle Listen unterscheiden sich in einigen Karten, aber es gibt ein Thema das alle vereint und das bei dir komplett fehlt.

Der Friedhof. Die Decks interagieren alle mit dem Friedhof und das ist es ja was den Commander so stark macht. Karten wie Buried Alive, Entomb, Jarad's Orders, Birthing Pod, Mulch, Grisly Salvage, etc...

[Ayandorias]

Hallo,

 

ich habe mir noch mal etwas Zeit genommen mir das alles an zu schauen, und zu gucken, was ich damit anfangen kann.

 

Anafenza, the Foremost hatte ich als Commander gar nicht auf dem Schirm gehabt. Ist wirklich ne Alternative zu Karador. Allerdings würde ich dennoch gern bei meinem Commadner bleiben. Ich habe das Deck noch mal überarbeitet und im ersten Post aktualisiert. Persönlich finde ich, dass noch ein paar Sac-Outlets fehlen, damit Karadors Fähigkeit erst richtig zum Einsatz kommt.

Dafür muss aber wiederum was raus, und ich bin mir da nicht wirklich sicher, was es sein soll.

 

Was meint Ihr?

 

Gruß

 

Ayandorias