32 Antworten in diesem Thema

[PaddyTime]

Danke für dir zahlreichen antworten.
Ich werde meine deckliste aktualisieren, habe aber gerade keine zeit. Ich versuche es bis spätestens Sonntag

[PaddyTime]

Was mir grade auffällt. Wenn teysa mit darkest hour liegt, triggert nie die erste Fähigkeit von teysa, oder sehe ich das falsch?

[☭BluBoi☭]

Jo. Du kannst die erste Fähigkeit nicht aktivieren, weil du keine weißen Kreaturen mehr besitzt. Deshalb solltest Darkest Hour erst dann spielen, wenn Teysa liegt und du den Phyrexian Altar draußen hast, um dann direkt unendlich viel Mana zu bauen und das Spiel zu gewinnen. Ist halt ein Kombo-Part, kostet dafür aber auch nur ein Mana.

[PaddyTime]

Habe es heut doch noch geschafft, mein Deck mit den bisherigen Erkenntnissen umzustrukturieren und den Commander zu wechseln.
Den Ghost Council, kann ich pro Turn, aber nur einmal exilen, stimmts? also wenn die Runde 4 Spieler hat, so kann ich den Council 4 mal exilen bis ich wieder dran bin. Obzedat wäre in dieser Zeit nur einmal exiled?!

Deck

• Conmander (1 Karten)
• 1
  Ghost Council of Orzhova
• Länder (37 Karten)
• 13
  Sumpf
• 15
  Ebene
• 1
  Barren Moor
• 1
  Secluded steppe
• 1
  Orzhov-Basilika
• 1
  Verseuchtes Feld
• 1
  Gottloser Schrein
• 1
  Orzhov-Gildeneingang
• 1
  Befehlsturm
• 1
  Vault of the Archangel
• 1
  Isolierte Kapelle
• Kreaturen (19 Karten)
• 1
  Grand Abolisher
• 1
  Ayli, die Ewige Pilgerin
• 1
  Vizkopa-Gildenmagierin
• 1
  Thalia, ketzerische Katharerin
• 1
  Acht-Schwänze-und-ein-halber
• 1
  Hohepriester der Buße
• 1
  Karlov vom Rat der Geister
• 1
  Ophiomant
• 1
  Kambal, Konsul der Allokation
• 1
  Glanzgeschliffener Hirsch
• 1
  Muse des Windgeflüsters
• 1
  Bolas' Schülerin
• 1
  Teysa, Orzhov Scion

• Kreaturen (Forts.)
• 1
  Ravos, Führer der Seelen
• 1
  Deathbringer Liege
• 1
  Sonnen-Titan
• 1
  Grabes-Titan
• 1
  Sheoldred, Whispering One
• 1
  Geth, Lord of the Vault
• Artefakte (13 Karten)
• 1
  alloy myr
• 1
  Gedankengefäß
• 1
  Goldmyr
• 1
  Manapuppe
• 1
  Darksteel Ingot
• 1
  Sonnenring
• 1
  Gedankenstein
• 1
  Sphäre des Kommandeurs
• 1
  Ashnods Altar
• 1
  Reliquie von Progenitus
• 1
  Skullclamp
• 1
  orzhov signet
• 1
  Leaden Myr
• Hexereien (12 Karten)
• 1
  Martial Coup
• 1
  Sign in Blood
• 1
  Aus den Knochen lesen
• 1
  Exsanguinate
• 1
  Teuflischer Lehrmeister

• Hexereien (Forts.)
• 1
  Dark Petition
• 1
  Machtversprechen
• 1
  Austere Command
• 1
  Gnadenlose Vertreibung
• 1
  Die Königin anflehen
• 1
  Schändlicher Pakt
• 1
  Lingering Souls
• Sofortzauber (8 Karten)
• 1
  Tragic slip
• 1
  Swords to Plowshares
• 1
  Mortify
• 1
  go for the throat
• 1
  Utter End
• 1
  Die Ödlande sichern
• 1
  Schmerzerfüllte Auslöschung
• 1
  forsake the worldly
• Verzauberungen (10 Karten)
• 1
  Grave Pact
• 1
  Spirit Bonds
• 1
  Blind Obedience
• 1
  Dunkle Prophezeiung
• 1
  Phyrexianische Arena
• 1
  Ghostly Prison
• 1
  Aura des Schweigens
• 1
  Dunkle Stunde
• 1
  Sanguine Bond
• 1
  Exquisite Blood

Deckstatistik

100 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Was ich jetzt noch nicht geprüft habe, ist meine Manakurve, ich denke, dass diese immernoch recht hoch ist, aber hoffentlich schon besser als im Eingangspost aussieht (besonders durch die Artefakt-Mana-Generatoren).
Freue mich auf weitere Kommentare/Hinweise etc

LG Paddy

Bearbeitet von PaddyTime, 27. Dezember 2017 - 22:04.

[☭BluBoi☭]

Ok. Cool.

 

Wie du schon meintest: Ja deine Manakurve ist noch echt hoch. Die durchschnittlichen Umgewandelten Manakosten liegen bei 3,2! Das bedeutet folgendes 50% sind günstiger und 50% sind teurer -> Jede zweite Karte, kannst du erst mit 4 Mana spielen. Deswegen helfe ich dir nochmal das runterzuschrauben, weil es als Control-Deck, was du ja wolltest, nötig ist neben dem zu spielenden Removal auch deine Boardposition zu verstärken. Removal sollten also vor allem günstig sein.

 

Deshalb kann ich folgende Änderungen empfehlen:

Unmake -> Go for the Throat (ist günstiger und hat weniger anstrengende Farbanforderungen. Doom Blade wird leider durch Darkest Hour negiert. Am besten wäre wohl aber Path to Exile)

Condemn -> Tragic Slip oder wie oben genannt Path to Exile (können beide auch nicht angreifende Kreaturen entsorgen)

Return to Dust -> Disenchant oder Forsake the Worldly (bei letzterem gewinnst du durch die ein Mana mehr einen Exile-Effekt und die Möglichkeit, die Karte zur Not in Carddraw umzuwandeln)

 

Du solltest dich für eine der beiden Karten entscheiden Authority of the Consuls oder Blind Obedience. 2 Effekte davon sind unnötig, weil du auch Tutoren spielst um zur Not an diese ranzukommen wenn du musst. Überhaupt spielst du ja auch noch Thalia, Heretic Cathar, die wieder den gleichen Effekt hat... Ersetzen würde ich den freien Slot durch Leaden Myr, weil du ja schon Gold Myr spielst und du möglichst schnell die großen Dinger spielen willst.

 

Apropo große Dinger: Divinity of Pride macht meiner Meinung nach zu wenig außer groß zu sein. Wenn du den "Groß-Sein-Slot" nicht aufgeben willst, würde ich da den schon in vorherigen Posts genannten Felidar Sovereign reinpacken, weil der wenigstens einfach so das Spiel gewinnen kann. Falls du aber lieber schnell die anderen großen Kreaturen spielen möchtest, kann ich dir hier Palladium Myr oder Alloy Myr vorschlagen (abhängig davon ob du mehr farbiges Mana brauchst oder auch farbloses geht)

Die Kor Sanctifiers brauchst du meiner Meinung nach auch nicht, da du schon 6 Artefakt- und Verzauberungs-Removal spielst. Das sollten mehr als genug sein und wieder: "Zur Not kannst du sie dir tutoren." Den würde ich dann auch durch einen Mana-Myr ersetzen.

 

Black Market ist für den Ramp zu teuer. Der macht zuerst garkein Mana, da mal so ein bis zwei. Wenn er dann viel macht müssen echt ein paar Runden vergehen, in denen du mit einem weniger teuren Mana-Stein (wie Orzhov Signet) längst hättest Mana machen können. Damit sich Ramp lohnt muss es erstmal die eigenen Kosten wieder reinspielen, was bei Black Market echt von der Situation abhängig ist...

 

Zu guter letzt die Länder: Ich würde alle getappten Länder rauswerfen, die keine Cardselection vorweisen oder einen anderen guten Nutzen haben. Raus also Everglades, Vivid Marsh, Vivid Meadow, Scoured Barrens (den 1 Lebenspunkt kann man sich schenken), Myriad Landscape (Ramp aufm Land brauchst du nicht, du solltest langsam genügend Ramp haben). Orzhov Guildgate und Orzhov Basilica lasse ich mal für den Flavour.

Stattdessen (wenn dir getappt ins Spiel kommen nicht so schadet) kann ich dir Barren Moor und Secluded Steppe empfehlen, da du diese in Carddraw umwandeln kannst. Den Rest würde ich einfach durch Basics ersetzen. Zur Not, aber auch nur wirklich zur Not, kann man noch überlegen Drifting Meadow und Polluted Mire zu spielen.

 

 

Habe es heut doch noch geschafft, mein Deck mit den bisherigen Erkenntnissen umzustrukturieren und den Commander zu wechseln.

Den Ghost Council, kann ich pro Turn, aber nur einmal exilen, stimmts? also wenn die Runde 4 Spieler hat, so kann ich den Council 4 mal exilen bis ich wieder dran bin.  Obzedat wäre in dieser Zeit nur einmal exiled?!

 

Genau! Mit einem liegenden Ophiomancer oder Spirit Bonds klappt das auch.

Bearbeitet von BlueHellboy, 16. Dezember 2017 - 22:27.

[PaddyTime]

Ich bewundere fein Fachwissen und danke dir, dass du es mitteilst :-)

Bei black Market hab ich auch überlegt. .

Bezüglich Felidar: ich will eigentlich keine Karte, die mich einfach gewinnen lässt, weil ich viele lp habe. Ich denke das schadet der Runde am ende und mindert den spielspaß aller.ich werde sie evt ins sideboard packen falls jemand anderes mit so nen Dingern anfängt xD

Das mit den ländern ist interessant, das probiere ich mal

[☭BluBoi☭]

Wie das mit dem Felidar Sovereign aussieht kann man ja entscheiden, wie man will. Nur würde ich tatsächlich die Divinity of Pride rausnehmen. Ne Karte, die dein Deck extrem unterstützen würde, die mir aber erst jetzt eingefallen ist, ist: Martial Coup -> Token Produzent und/oder Mass Removal! Vielleicht könntest du den Slot der Divinity mit dieser Karte austauschen... So als Idee

[PaddyTime]

Ich hab es mal mit aufgenommen und werde es testen. Es ist nun ein völlig neues deck und ich bin gespannt wie es läuft. Dir mana-steine sollten es abereits in jedem Fall flüssiger laufen lassen

Edit: phyrexian altar ist mir zu preisintensiv. Werde dafür ashnods altar rein nehmen.

Bearbeitet von PaddyTime, 17. Dezember 2017 - 11:06.

[PaddyTime]

gibt es eigentlich eine alternative Karte mit dem Effekt von Exquisite Blood? 

[☭BluBoi☭]

Ne gibts leider nicht. Nur den Vizkopa Guildmage, der das Sanguine
Bond ersetzt.

Ohne den Phyrexian Altar funktioniert, aber die infinite Combo nicht, das muss dir bewusst sein.

[Jonnythopter]

Doch, Ashnod's Altar ersetzt den ja. Das infinite Mana ist dann eben farblos.

[☭BluBoi☭]

Aber deshalb funktioniert die dann ja nicht, um damit mit dem Ghost council das Spiel zu beenden. Irgendein Drain-Spruch kann das SPI dann natürlich auch beenden, ja OK.

[PaddyTime]

Das Deck läuft leider nicht so gut wie erhofft. Es dauert einige Zeit bis das Deck läuft und ist anfällig für Mass Removals. Der Effekt vom Ghost Council of Orzhova kommt dadurch leider nur selten zum Einsatz und der Obzedat, der Rat der Geister scheint die bessere Alternative darzustellen.



Ich habe aber Planeswalker rein genommen:

Liliana of the Dark Realms +1-Fähigkeit für ständiges Land auf der Hand (das Emblem von -6 ist natürlich Zucker, aber ob sie das mal schafft?)
Ob Nixilis des schwarzen Schwurs +1-Fähigkeit, um kontinuierlich Schaden zu Verursachen
Elspeth, Knight-Errant +1-Fähigkeit für Token

Als Commander bin ich jetzt erstmal wieder zum Obzedat, der Rat der Geister zurückgekehrt, da der ohne Token triggert. Da wir in unserer Runde selten Einzelrunden im Multiplayer (also 1 vs. 1 vs.1 ...) spielen, sondern Two-Headed oder ähnliches, sehe ich ihn etwas im Vorteil gegenüber Ghost Council of Orzhova.

Deck

• Conmander (1 Karten)
• 1
  Obzedat, der Rat der Geister
• Länder (36 Karten)
• 14
  Sumpf
• 14
  Ebene
• 1
  Barren Moor
• 1
  Secluded steppe
• 1
  Orzhov-Basilika
• 1
  Verseuchtes Feld
• 1
  Gottloser Schrein
• 1
  Orzhov-Gildeneingang
• 1
  Befehlsturm
• 1
  Vault of the Archangel
• Planeswalker (3 Karten)
• 1
  Ob Nixilis des schwarzen Schwurs
• 1
  Elspeth, fahrende Ritterin
• 1
  Liliana of the Dark Realms
• Kreaturen (22 Karten)
• 1
  Grand Abolisher
• 1
  Ayli, die Ewige Pilgerin
• 1
  Vizkopa-Gildenmagierin
• 1
  Acht-Schwänze-und-ein-halber
• 1
  Hohepriester der Buße
• 1
  Karlov vom Rat der Geister
• 1
  Ritter der weißen Orchidee
• 1
  Syndicus der Zehntabgaben
• 1
  Thalia, ketzerische Katharerin
• 1
  Mentor der Sanften
• 1
  Ophiomant

• Kreaturen (Forts.)
• 1
  Kambal, Konsul der Allokation
• 1
  Twilight Drover
• 1
  Teysa, Orzhov Scion
• 1
  Ghost Council of Orzhova
• 1
  Michiko Konda, Truth Seeker
• 1
  Ravos, Führer der Seelen
• 1
  Deathbringer Liege
• 1
  Sonnen-Titan
• 1
  Grabes-Titan
• 1
  Geth, Lord of the Vault
• 1
  Sheoldred, Whispering One
• Artefakte (11 Karten)
• 1
  Skullclamp
• 1
  Sonnenring
• 1
  Guardian Idol
• 1
  Gedankengefäß
• 1
  Gedankenstein
• 1
  Manakin
• 1
  Darksteel Ingot
• 1
  Sphäre des Kommandeurs
• 1
  Orzhov-Runenschlüssel
• 1
  Orzhov-Rätselstein
• 1
  Bubble Matrix
• Hexereien (11 Karten)
• 1
  Kriegscoup
• 1
  Tödlicher Griff
• 1
  Exsanguinate

• Hexereien (Forts.)
• 1
  Aus den Knochen lesen
• 1
  Lingering Souls
• 1
  Die Königin anflehen
• 1
  Hirnsumpfer
• 1
  Teuflischer Lehrmeister
• 1
  Dark Petition
• 1
  Austere Command
• 1
  Gnadenlose Vertreibung
• Sofortzauber (6 Karten)
• 1
  Secure the Whastes
• 1
  Dark Ritual
• 1
  Swords to Plowshares
• 1
  Mortify
• 1
  Unmake
• 1
  Utter End
• Verzauberungen (10 Karten)
• 1
  Spirit Bonds
• 1
  Blind Obedience
• 1
  Phyrexianische Arena
• 1
  Ghostly Prison
• 1
  Aura des Schweigens
• 1
  Gerechtigkeit des Schicksals
• 1
  Grave Pact
• 1
  Sanguine Bond
• 1
  Exquisite Blood
• 1
  Call to the Grave

Deckstatistik

100 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Deck

• Maybe-Karten (12 Karten)
• 1
  Elenda, Rose des Zwielichts
• 1
  Eiferer der Legion
• 1
  Oreskos-Erforscherin
• 1
  Thrullparasit
• 1
  Reliquie von Progenitus

• Maybe-Karten (Forts.)
• 1
  Night's Whisper
• 1
  Zunehmender Ehrgeiz
• 1
  Abgenutzter Kraftstein
• 1
  Ashnods Altar

• Maybe-Karten (Forts.)
• 1
  Darkest Hour
• 1
  Wache des Hauses Dimir
• 1
  Zealous Persecution

Deckstatistik

12 Karten im Deck, 0 im Sideboard

Habt ihr noch Tipps zur Verbesserung (evt.auch auf Hinblick zur vorherigen Deckliste), was evt doch noch rein sollte?
Mir war jetzt halt wichtig, dass ich etwas Rampen kann (Dark Ritual, Ritter der weißen Orchidee)
Der Gegner soll weiterhin auf Abstand gehalten werden, deswegen habe ich auch noch Michiko Konda, Truth Seeker reingenommen und überlege zusätzlich Gerechtigkeit des Schicksals. Ansonsten noch mehr Tutoren mit Hirnsumpfer oder ggf. auch Wache des Hauses Dimir (Transmute-Kosten).
Die Bubble Matrix finde ich ganz praktisch, da ich meinen Schaden eher über Obzedat, der Rat der Geister, Ob Nixilis des schwarzen Schwurs, Ghost Council of Orzhova, Tödlicher Griff, Exsanguinate nicht zu vergessen Sanguine Bond.

Ich hoffe, dass durch den größeren Mana-Support das Deck besser läuft.Ich kann allerdings nicht einschätzen, ob dadurch der Card-Draw zu kurz kommt. Was denkt ihr?

Vielen Dank für Eure Meinung!

LG Paddy

Bearbeitet von PaddyTime, 28. Januar 2018 - 22:42.