36 Antworten in diesem Thema

[Helios]

In einem Atemzug kann man vielleicht auch noch ueber schlechte Mind Games (Aether Vial jeden Zug IMMER eot aktivieren und nichts reinlegen, denn das ist einfach faktisch schlecht und gibt dem Gegner auch Infos z.B. dass man entweder einfach super schlecht ist und/oder grad keinen Flickerwisp hat etc.) und jene die maximal nervig (Gegner ständig ausfragen und einen auf total witzigen Trashtalker machen) und super sinnlos (g2 otd mit DnT sein und dann auf den gegnerischen Turn 1 DRS mit "Nachdenken" reagieren) sind reden.

Aether Vial gar nicht erst aktivieren gibt dem Gegner genau so viel oder wenig Informationen wie aktivieren und nichts reinlegen. In beiden Fällen gibt es zwei Optionen:

a) Der Spieler hat nix.
b) Der Spieler hat was, hat sich aber dagegen entschieden, es rein zu legen.


Dein Gegenargument fällt also weg. Aber warum aktiviert man die Vial eigentlich in jedem eot? Man tut das, um Antworten der Gegner zu provozieren. Und sehr oft funktioniert das auch. Als Grundprinzip ist "Aether Vial eot" also gar nicht so schlecht, wie du behauptest. Problematisch natürlich, wenn man Kreaturen auf der Hand hat, die einen Effekt haben, den man eigentlich in Response auf irgendwas vom Gegner machen wollen würde, aber das Problem hat man bei jedem Counterspell und generell fast jedem Instant.

Bearbeitet von Helios, 09. April 2018 - 15:09.

[Helios]

Am besten ist es ja, wenn man es "random" macht und sich dadurch noch schwieriger lesbar macht.

[Peachy]

Ich spiele hauptsächlich blau im Modern und der einzige Trick, den ich manchmal anwende, ist das antäuschen eines Counters. Wenn der Gegner mindestens so viel Mana hat, um zwei Spells pro Zug zu casten, wird der unwichtige Spell meistens, gegen U zumindest, als erstes gecastet. Wenn ich nun keinen Counter auf der Hand habe, überlege ich trotzdem kurz, tappe zwei oder gar vier passende Länder (Logic Knot, Cryptic Command) nur um dann eh "Ja" zusagen. Dadurch wird der Gegner eventuell verunsichert und hält seinen besseren, zweiten Spell zurück, da er denkt, ich habe einen Counter.

Bearbeitet von Peachy, 09. April 2018 - 18:30.

[King Suleiman]

Beiäufig in Randomdecks den Tabernacle hin legen ist immer ein top Removal.

[The Beast]

Ich waste gerne Fetchländer in Response auf Spells, damit der Gegner sie dann (gezwungenermaßen) crackt und ich in Response darauf dann den Spell erfolgreich dazen oder piercen kann. Manche Gegner, die den Move von mir kennen, cracken dann teilweise das Land schon gar nicht mehr wenn sie glauben schon genug Länder haben, weil der Lebenspunkt ihnen wichtiger erscheint als das weitere Land und der Spell vermeintlich eh verloren ist. Das führt dazu, dass ich den Move auch dann anwenden kann, wenn ich keinen Tax-Counter habe, um das Land loszuwerden. Darüber hinaus waste ich generell gerne Fetchländer, wenn der Gegner bei 4 Life steht und ich offenes habe, selbst wenn ich gar keinen Bolt habe, aus dem gleichen Grund.

Ansonsten mindgame ich gern mal mit bewusst unorthodoxen Plays, besonders wenn mein Gegner sich gefühlt viel Zeit nimmt, meinen Plays tiefere Bedeutungen zuzuordnen. Habe mal einen per Ponder vorbereiteten Delver-Trigger meines Gegners gestifled. Meine Idee war eigentlich hauptsächlich, das Ponder zu "pseudo-countern", weil das Stifle gerade eh "über" war und ich beim Legen meiner Kurve in den folgenden 2 Turns kein Fenster dafür offenhalten hätte können. Mein Gegner las daraus hingegen, dass ich eine Hand hatte, die gegen den schnellen Delver verliert und forcte daher das Ding, sodass ich anschließend meine beiden Threats resolven konnte und gewann, weil er den falschen Read hatte.

Außerdem setze ich dann und wann mal bewusst Landdrops aus, um dem Gegner Screw zu signalisieren und seine (Tax-)Counter auf Cantrips zu baiten, um anschließend Landdrop und Business durchzubringen. Beispielsweise mit Elfen bei 2 liegenden Ländern Glimpse of Nature casten, dafür hoffentlich den Counter kassieren und anschließend Gaea's Cradle legen und mit Natural Order töten. Klappt erstaunlich häufig.

Sonst halt noch ein paar Klassiker, die mir einfallen:

• Green Sun's Zenith, Chord of Calling etc. überbezahlen, um dem Gegner weniger/falsche Information zu geben, was gesucht werden soll.
• Etwas eher "unwichtiges" in den Grave legen und Exhume casten, um nach der erwarteten Surgical Extraction/DRS-Aktivierung dann was Richtiges einbuddeln zu können bevor Exhume resolvt.
• Kein Play des Gegners einfach durchwinken, immer kurz die eigene Hand und das Feld anschauen bevor man "ok" sagt, selbst wenn man keine Option hat.
• Zügig spielen, wenn man ausreichend sicher mit dem Deck, Matchup und Format ist. Viele Gegner lassen sich unbewusst vom Flow mitreißen und verzocken es dann, weil sie zu hektisch werden und ihre Plays nicht zuende durchdenken.

Gerade letzteres ist mitunter ziemlich gemein gegenüber Neulingen und ich bin im gemütlichen Ladenturnier kein Fan davon, auf großer Bühne hingegen geht's um den Sieg, da ist's mir dann egal ob der Gegner es gemein findet.

[Assimett]

 

Kein Play des Gegners einfach durchwinken, immer kurz die eigene Hand und das Feld anschauen bevor man "ok" sagt, selbst wenn man keine Option hat.

 

Das grenzt imho an Slowplay, zumindest wenn man sowas exzessiv betreibt.

 

Ich bin eher schlecht in sowas, meistens achte ich nur darauf, was mein Gegner so an Tricks versucht. Ich spiele eher robotermäßig, liegt wohl daran dass ich sonst auch viel online spiele.

 

Das einzige was ich hin- und wieder mache ist ein Bonfire of the Damned zu bluffen, obwohl ich schon ewig keines mehr spiele.

[The Beast]

Das grenzt imho an Slowplay, zumindest wenn man sowas exzessiv betreibt.

 

Du sollst ja nicht 30 Sekunden lang das Land auf deiner Hand anstarren (auch wenn ich solche Leute auch kenne...). Ich meinte lediglich so 1-3 Sekunden zögern, bevor man das gegnerische Play resolven lässt, einfach um nicht zu deutlich zu zeigen, dass man eh nix machen kann.

[Kalli]

Im Topdeckmodus nicht Länder einfach blind hinklatschen und "weiter" sagen sondern das Land auf der Hand behalten und den Gegner glauben machen, man hätte was. Forced auch gerne mal das Thoughtseize.

[King Suleiman]

Du sollst ja nicht 30 Sekunden lang das Land auf deiner Hand anstarren (auch wenn ich solche Leute auch kenne...). Ich meinte lediglich so 1-3 Sekunden zögern, bevor man das gegnerische Play resolven lässt, einfach um nicht zu deutlich zu zeigen, dass man eh nix machen kann.

 

Wenn ich nichts mehr habe, sag ich meistens dass ich nichts hab und gehe daweil aufs Klo.

[HaVoC]

Was hin und wieder geht ist wenn man schon ein Land gespielt hat und nur noch eine Karte, die auch was kann, auf der Hand hat zu fragen, ob man schon ein Land gelegt hat (natürlich dementsprechend aufgebaut). Blufft halt ne tote Hand.

Ansonsten kann ein Storm Counter der aus der Deckbox rausschaut wohl auch auf die falsche Fährte führen. 

[Hasran Ogress]

Finde sowas ja generell leicht asozial, aber bei mkm prag habe ich g3 mal gg nen polen der nach g1 schon ewig fresse gezogen hat, nur weil ich mit bestanimator ankam t1 badlands dark ritual begonnen und dann thoughtseize gelegt. Kurz gwartet und nachdem er mir hand die nix kann hinwarf gesagt "nonono target myself". Griselbrand discarded und exhume gespielt. Naja, hat zettel unterschrieben und weg war er. Ggwpnore. Aber stolz bin ich darauf nicht.

[Gast_Vistella_*]

andere assozial nennen, aber selbst den assi-Move durchziehen. Danke Merkel!

 

topic: wirklich Mindtricks habe ich nicht, maximal das mit dem Land auf der Hand halten um was Brauchbares zu repräsentieren

[Assimett]

Ist doch mit der Vendilion Clique das gleiche. Man lernt halt auf die harte Tour, dass die nicht nur Gegner anzielen kann

[Quentin Coldman]

Wenn ich die Nuts mit einem meiner Kombodecks habe überlege ich immer noch etwas hin und her um dem Gegner vorzugaukeln die Hand sei schlecht. Ächtzen und sich bisschen beschweren hilft auch ^^ Snapkeep gibt's eher bei durchschnittlichen Händen, damit der Gegner auf Force/Surgical mullt. Ansonsten bluffe ich manchmal den Chancellor, wenn mein Gegner schon weiß was ich spiele. Indem ich nach dem Keep eine Karte schon verdeckt hinlege, wenn der Gegner noch überlegt ob er keept oder nicht. Wenn ich doppel Entomb habe versuche ich meinem Gegner immer zu suggerieren wie wichtig mir ist, dass der Spell resolvt usw. wobei ich einfach nur den Counter ziehen will Ansonsten Brutality spielen und erstmal kurz keine Targets ansagen, viele Gegner countern sofort oder reagieren iwie sofort während ich ja noch keinen Modi angesagt habe und mir dann nochmal überlege ob ich discarde oder nicht. Mit Thoughtseize kein Target ansagen mache ich nicht, das ist imo kein Mindgame sondern etwas asozial.

Ist zwar kein Mindgame, aber wenn ich im Modern mono japo Dredge Spiele verliert der Durchschnittsspieler schnell den Überblick und übersieht was Relevantes. Gestern erst macht der Gegner Surgical auf Amalgam nur um dann gegen Conflagrate zu krepieren

[ladungsträger]

Bei uns bemi Turnier gab es mal folgende Situation, ka ob das hier so rein passt:

 

Lantern vs Junk, Postboard.

 

Das Board vom Lantern Spieler hat den Softlock mit Bridge, Laterne und einem Mill-Stein sowie einer aktiven Academy Ruins samt guter Targets (Millsteinen) im Graveyard.

 

Der Junkspieler hat Goyfs, Rhinos und einen aktiven Scavenging Ooze mit viel offenen Mana, welche aber alle nicht durch die Bridge kommen.

 

Beide sehen das der Lanternspieler eine Pithing Needle zieht. Daraufhin fragt der Lanterspieler wie die "Liliana" genau heißt, die er im ersten Spiel gesehen hat. Der Junk Spieler antwortet wahrheitsgemäß "Liliana of the Veil"

Der Lanterspieler überlegt 2 Sek und castet daraufhin die Needle, der Junk Spieler winkt sie einfach durch. Nun sagt der Lanterspieler das Target an: Scavenging Ooze.

 

Ich war ich sehr beeindrucket wie der menschliche Kopf so funktioniert

 

Edit:

Ganz vergessen vor dem Spiel dick Infect auf meinen Block geschrieben. Lege Fetchland und gebe ab. Mein Gegner Fetch, Shock Thoughtseize.

 

In Response, fetch auf Mountain Lightning Bolt an den Kopf, schön mit 12 HP starten. Glückwunsch war doch Burn

 

Edit2: Ich hasse mein Handy

Bearbeitet von ladungsträger, 09. April 2018 - 20:50.

[Kalli]

Ich glaub bei dem Needle Move müsst ich übelst lachen vorher und würd mich verraten :/