10 Antworten in diesem Thema

[Kane]

Guten Morgen,

 

ich habe schon lange mit dem Gedanken gespielt ein kleines Planeswalkerdeck aufzuziehen.

14 Stunden Konzeption, Goldfisch-Spiele ein paar Runden gegen Gegner und das Austauschen der Manabasis haben mich zu folgendem Ergebnis gebracht:

 

 

Deck

• Land (20 Karten)
• 2
  Breeding Pool
• 2
  Transguild Promenade
• 1
  Drowned Catacomb
• 1
  Flooded Strand
• 4
  Glacial Fortress
• 2
  Hallowed Fountain
• 1
  Hissing Quagmire
• 2
  Isolated Chapel
• 1
  Stirring Wildwood
• 3
  Sunpetal Grove
• 1
  Windswept Heath
• Instant (3 Karten)
• 3
  Enlightened Tutor

• Planeswalker (9 Karten)
• 1
  Ajani Steadfast
• 1
  Ajani Unyielding
• 1
  Gideon of the Trials
• 1
  Jace, Architect of Thought
• 1
  Liliana Vess
• 1
  Sorin, Lord of Innistrad
• 1
  Tamiyo, Field Researcher
• 1
  Teferi, Temporal Archmage
• 1
  Vraska the Unseen
• Artifact (5 Karten)
• 2
  Astral Cornucopia
• 2
  Norn's Annex
• 1
  The Chain Veil

• Enchantment (8 Karten)
• 1
  Oath of Gideon
• 1
  Oath of Teferi
• 4
  Soul Snare
• 2
  Sphere of Safety
• Sorcery (11 Karten)
• 2
  Call the Gatewatch
• 2
  Nature's Spiral
• 4
  Supreme Verdict
• 1
  Karn's Temporal Sundering
• 1
  Yawgmoth's Vile Offering
• 1
  Kamahl's Druidic Vow
• Creature (4 Karten)
• 1
  Atraxa, Praetors' Voice
• 1
  Djeru, With Eyes Open
• 2
  Thalia's Lancers

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

[Daydreamer241]

Hallo Kane.
Das Deck sieht sehr interessant aus. Wollte mir schon länger ein Planeswalker Deck bauen und ich denke mal ich nehme deins als Vorlage. Ich würde aber vielleicht die Soul Snare gegen Detention Sphere tauschen. Ist zwar nicht so billig aber trifft halt auch nicht-Kreaturen.

Wie waren denn deine Testergebnisse? Könnte mir vorstellen das Aggrodecks zu schnell für uns sind.

Bearbeitet von Daydreamer241, 08. Mai 2018 - 16:56.

[Kane]

Ein gut schnelles Aggrodeck hatte ich bisher nicht als Gegner. 

2 Runden gegen schwarze Vampire habe ich deutlich für mich entscheiden können, da sehr viel Removal nicht gegen Planeswalker geht.

Das blaue controldeck ist am ende daran gestorben, dass zu viele Loyalitätsabilities zu viel gemacht haben und dagegen nicht genug control da war.

Ein grünes deck mit fetten tretern war halbwegs chancenlos. Ebenso wie die Drachen.

Eine von 2 Runden gegen weiße Spielsteine habe ich verloren, da in runde 2 ne Luminarch Ascension kam und ich bei der Nachproduktion nicht mehr genug aufs Feld bekommen habe. 

 

Allerdings muss ich feststellen, dass es schneller ist, als ich dachte. Ich habe es bisher für ein Mid- bis Lategamedeck gehalten, durch die Tutoren und die kostenpflichtigen Angriffe für Gegner, slowt es aber gehörig. Vllt nehme ich noch iwas rein, das den gegner noch etwas verlangsamt, denn die eide von jace und nissa werden fliegen.

 

 

Hat vllt noch jemand verbesserungsvorschläge oder dergleichen für mich?

 

Lg Kane

[OleK]

- Ghostly Prison ist fast in jeder Hinsicht besser als Norn's Annex, da es billiger ist, den Gegner nicht mit Leben zahlen lässt und mit Sphere of Safety synergiert.

 

- Thalia's Lancers sind vielleicht eine Alternative zu Djeru, with Eyes Open, da sie dich auch nach allen Oaths, The Chain Veil oder nach Atraxa, Praetors' Voice suchen lassen und ein besseres, nicht legendäres First Strike Body besitzen. Somit kann The Chain Veil auf 1 Exemplar reduziert werden, was einen neuen Slot öffnet. 

 

- Reichen 20 Länder + 2 Astral Cornucopia für die doch sehr teuren Karten im Deck?

 

- Nach welchen Kriterien sind die 10 Planeswalker gewählt worden? Ajani Steadfast und Nissa, Steward of Elements halte ich beide für eher suboptimal. Ich würde mehrere Gideons spielen, damit das Emblem von Gideon of the Trials mehr Sinn macht. Elspeth, Sun's Champion ist ein toller Control-PW am oberen Ende der Manakurve. Karn Liberated und Ugin, the Spirit Dragon sind wahrscheinlich finanziell unerschwinglich.

 

- Ich würde vielleicht 1 x Nevinyrral's Disk spielen - ist mit Enlightened Tutor suchbar und räumt alles bis auf Planeswalker ab.

 

 

Bearbeitet von OleK, 10. Mai 2018 - 10:56.

[Daydreamer241]

Ghostly Prison schützt aber die Planeswalker nicht mit. Der Rest hört sich aber gut an.

Bearbeitet von Daydreamer241, 09. Mai 2018 - 20:15.

[Kane]

- Ghostly Prison ist fast in jeder Hinsicht besser als Norn's Annex, da es billiger ist, den Gegner nicht mit Leben zahlen lässt und mit Sphere of Safety synergiert.

 

- Thalia's Lancers sind vielleicht eine Alternative zu Djeru, with Eyes Open, da sie dich auch nach allen Oaths, The Chain Veil oder nach Atraxa, Praetors' Voice suchen lassen und ein besseres, nicht legendäres First Strike Body besitzen. Somit kann The Chain Veil auf 1 Exemplar reduziert werden, was einen neuen Slot öffnet. 

 

- Reichen 20 Länder + 2 Astral Cornucopia für die doch sehr teuren Karten im Deck?

 

- Nach welchen Kriterien sind die 10 Planeswalker gewählt worden? Ajani Steadfast und Nissa, Steward of Elements halte ich beide für eher suboptimal. Ich würde mehrere Gideons spielen, damit das Emblem von Gideon of the Trials mehr Sinn macht. Elspeth, Sun's Champion ist ein toller Control-PW am oberen Ende der Manakurve. Karn Liberated und Ugin, the Spirit Dragon sind wahrscheinlich finanziell unerschwinglich.

 

- Ich würde vielleicht 1 x Nevinyrral's Disk spielen - ist mit Enlightened Tutor suchbar und räumt alles bis auf Planeswalker ab.

 

 

Da ich von den Oaths nur noch Teferi und Gideon behalte, sind die Lancer leider nicht mehr so stark, vor allem da sie keinen Schutz für meine Walker bieten und auch keinen Walker tutoren, was hier eher das Konzept unterstützt.

 

Die Länder genügen, da ich mich nur bis zu dem Moment durchschlagen muss, in dem das Emblem von Tamiyo liegt und ich dadurch alles nennenswerte kostenlos spiele.

 

Die Disk würde ich ungern spielen, da sie mir meine Schutzmechanismen, meinen Schleier und einen Teil der Manabase nimmt, der aber ne super Kombi ermöglicht. (s.u.)

 

Planeswalkerchoices

Ich habe erstmal alle Walker gesucht und sie mir alle angeschaut, dann die zusammengestellt, die flexible Effekte, coole Möglichkeiten und keinen zu eingeschränkten Fokus haben. Daraus habe ich dann anhand der Manaverteilung der übrigen Karten und der geschätzten Wichtigkeit der einzelnen Fähigkeiten (removal, draw, control, Schutz, utility) die verbliebenen Slots gefüllt. Hier nochmal konkret die Choices:

 

Tamiyo, Field Researcher ist klar für das Emblem drin und macht das Earlygame etwas flexibler für mich. Durch das Emblem habe ich dann auch keine Manaprobleme mehr und kann das Mana für den Schleier verwenden.

Gideon of the Trials macht nicht viel mehr als mich überleben zu lassen. Weitere Gideons mag ich nicht, die sind alle nicht soo effektiv finde ich. Selbst Gideon, Ally of Zendikar ist nicht so mächtig wie Sorin, Lord of Innistrad.
Sorin, Lord of Innistrad wirft Blocker und zur Not legt er ne Winstrategie mit den Emblemen, ansonsten ist er ein mächtiger Cleaner, der mir die liegenden Schlüsselkreaturen des Gegners gibt.

Ajani Steadfast ist drin, da er mit seinem Emblem noch mehr Schutz gibt und in Kombination mit Djeru, with Eyes Open meine Walker vor Schaden immun macht. Außerdem gibt er mir auch mal ein paar Loyalitätscounter.

Jace, Architect of Thought verringert etwas den Schaden, bringt Draw und nimmt Schlüsselkarten aus Gegnerdecks oder holt mir wichtige Dinge heraus. 

Liliana Vess ist mein Universaltutor, der mit seinem Discard auch mal schnell ne Übermacht aufs Schlachtfeld bringt.

Teferi, Temporal Archmage macht mir Cardquality und bringt mir viel Geschwindigkeit, weil ich mit ihm den Schleier häufiger einsetzen kann und das Emblem das Spiel alleine gewinnt, da ich jede Loyaltyability zu jedes Spielers Zug ein bis mehrfach einsetzen kann (je nach liegendem Oath of Teferi oder Schleier.

Vraska the Unseen ist ein ziemlich guter Remover und sorgt für nen Blockzwang, also weitere WinOption.

Ajani Unyielding Carddraw, Remover und ein Kollege, der meine anderen Walker mal fix von 0 auf 100 bringen kann, wodurch die Gegner normal ziemlich in die Knie gehen.

 

 

Nochmal zu den Aggrodecks:

Solange ich ein Supreme Verdict habe, ist das kein Problem, es wird enger als bei langsameren Decks, aber daher kommt die Karte jetzt auch ein 4. mal rein.

 

 

Zusammenfassung:

- 1 Oath of Nissa

- 1 Oath of Jace

- 1 Nissa, Steward of Elements (hat einfach keinen Effekt, abgesehen davon, dass ich vllt mal n Extraland rauslegen kann)

+ 1 Supreme Verdict (ein Muss gegen jedes Aggro- oder Kreaturenbasierende Deck)

+ 2 ???

 

 

Bearbeitet von Kane, 14. Mai 2018 - 00:01.

[avedon]

Ähm, er hat dir doch versucht zu erklären wieso die lancers so gut sind. Sie suchen nämlich jeden beliebigen planeswalker und zusätzlich die ganzen oath und Chain Dinger.

[Kane]

Ah, mein Fehler, ich habe mich zu sehr auf den Kartentext verlassen und mich zwischenzeitlich gewundert, warum nur manche Planeswalker Legendary sind und andere nicht, aber die sind von sich aus inzwischen legendary.

Damit sind die Lancer wieder sehr viel interessanter geworden, ebenso wie diese Karten:

Kamahl's Druidic Vow, Primevals' Glorious Rebirth(, Urza's Ruinous Blast mit Blick auf die Argumentation gegen die Disk), Yawgmoth's Vile Offering und Captain Sisay

 

Edit: Kamahl's Druidic Vow ist meist eine tote Karte, ich hatte bisher eig immer irgendwas anderes zu spielen, das Mana für den Schleier in der Rückhand oder die Notwendigkeit Zauber zu spielen. Wenn ich Zeit und Mana für die Karte habe, dann läuft es so gut bei mir, dass es die Runden einfach nur verlängert, wenn ich nochmal n paar Winmore Sachen auf den Tisch lege

 

Ich teste mal diese Variante:

-1 Djeru

-1 The Chain Veil

+2 Thalia's Lancers

+1 Yawgmoth's Vile Offering  

+1 Primevals' Glorious Rebirth

Bearbeitet von Kane, 17. Mai 2018 - 09:38.

[Kane]

Deck

• Land
• -Fetchlands (3 Karten)
• 1
  Flooded Strand
• 1
  Marsh Flats
• 1
  Windswept Heath
• -Schocklands (6 Karten)
• 2
  Breeding Pool
• 2
  Godless Shrine
• 2
  Hallowed Fountain
• -Checklands (9 Karten)
• 1
  Drowned Catacomb
• 3
  Glacial Fortress
• 2
  Isolated Chapel
• 3
  Sunpetal Grove

• -Restlands (4 Karten)
• 2
  Transguild Promenade
• 2
  Plains
• Planeswalker (8 Karten)
• 1
  Ajani Steadfast
• 1
  Ajani Unyielding
• 1
  Gideon of the Trials
• 1
  Liliana Vess
• 1
  Sorin, Lord of Innistrad
• 1
  Tamiyo, Field Researcher
• 1
  Teferi, Temporal Archmage
• 1
  Vraska the Unseen
• Creature (4 Karten)
• 1
  Atraxa, Praetors' Voice
• 1
  Djeru, With Eyes Open
• 2
  Thalia's Lancers

• Instant (2 Karten)
• 2
  Enlightened Tutor
• Sorcery (11 Karten)
• 2
  Call the Gatewatch
• 1
  Karn's Temporal Sundering
• 2
  Nature's Spiral
• 1
  Primevals' Glorious Rebirth
• 4
  Supreme Verdict
• 1
  Yawgmoth's Vile Offering
• Enchantment (10 Karten)
• 1
  Oath of Gideon
• 1
  Oath of Teferi
• 4
  Soul Snare
• 4
  Sphere of Safety
• Artifact (3 Karten)
• 2
  Astral Cornucopia
• 1
  The Chain Veil

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 0 im Sideboard

 

Ich hab noch ein bisschen Manafixing und Feintuning betrieben

Jace ist raus, der ist immer auf der Hand geblieben, bis ich das Tamiyo Emblem hatte und dann hab ich ihn eig auch meistens ignoriert.

Die Enlightened Tutoren sind auch runter gegangen, da auch der Chain Veil schon Richtung Winmore geht. Er hat immer mal wieder ein Spiel rumgerissen, aber ist eben auch sehr

manaintensiv, ebenso wie die 4 Sphere of Safety

Bearbeitet von Kane, 15. Juni 2018 - 10:01.

[No Steppy on Snek]

Spielst du gerne Kommander? Da in deiner Liste viele one-offs vorhanden sind und es von den Karten, wo du mehrere spielst teilweise redundante Versionen existieren, dann wäre doch Atraxa der perfekte General? Auch von der Farbwahl passts.. Ausserdem ist Commander in der Regel etwas langsamer unterwegs, was dich nochmals besser gegen Aggro und der Gleichen stellt. Nur so aus Neugierde.

 

[Kane]

Bisher hab ich das nie gespielt, aber es wäre ne Möglichkeit. Wenn ich dazu komme, werde ich mir mal ne alternative Liste zusammenstellen. Danke für den Vorschlag, in unsrer Runde entwickelt sich tatsächlich gerade ein Commaner-Bedarf^^

 

Hat jemand noch Ideen zur Manabase? (True Duals müssens jetzt nicht sein, aber ich tu mir scher was für dieses Deck zu finden, das richtig rund läuft. Die aktuelle Version funktioniert soweit gut, aber ich habs Gefühl, da geht nochwas. Man bedenke, ich habe am Anfang des Games viel Verlust an leben, sodass ich nicht all zu viel fetchen, schocken und painen kann)