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Dualpreisexplosion


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43 Antworten in diesem Thema

#1 Jupiter28 Geschrieben 24. Mai 2018 - 22:30

Jupiter28

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Hi,

 

seit geraumer Zeit bau ich mir langsam ein neues Legacy Deck zusammen, aber als ich gestern mal nach Duals auf MKM geschaut habe, war ich sprachlos.

 

Preise sind mind. das doppelte gestiegen - bei manchen sogar das dreifache - und das alles in den letzten Tagen.

 

Damit gewinnt man leider keine neuen Legacy Spieler und ich denke, dann bleib ich auch lieber bei Modern, als das ich nun schon 400 € fürn Unterirdischer See - evtl. sogar white border deutsch - ausgebe.

 

Hat schon wieder so n Händler alles leer gekauft oder weiß jemand von euch was da los ist?

 

 

@dann sieht man bald auf den kleineren Turnieren nur noch D&T, Turbo Depths, Reanimate und evtl. wieder Belcher, weil man da einfach keine oder wenig Duals braucht


Bearbeitet von Jupiter28, 24. Mai 2018 - 22:32.

Legacy:  {B} Pox {B}

               {W} {R}  D&T {W} {R}

Modern: {B}  {R}  {G}  {U} Dredge {B} {R} {G} {U}

                  {G} Elves {G}

                  {R} {G} Ponza {R} {G}

Pauper: {U} {G} {R}  Affinity {U} {G} {R}

Commander: {R} {G} {W}  Uril, the Miststalker {R} {G} {W}


#2 timeless Geschrieben 24. Mai 2018 - 22:36

timeless

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https://www.mtg-foru...larme-whatever/


Jeden Montag: EDH/Commander in Essen. Bei Interesse schreibt mir einfach eine PN oder schaut ins Forum -->

http://www.mtg-forum...71#entry1319869

 

*Cantrips vs Spheres and randomly Dredge? We vintage now boys*


#3 Jupiter28 Geschrieben 24. Mai 2018 - 22:46

Jupiter28

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Danke - also doch wieder Abverkäufer  8[  :angry:  - kann geschlossen werden


Legacy:  {B} Pox {B}

               {W} {R}  D&T {W} {R}

Modern: {B}  {R}  {G}  {U} Dredge {B} {R} {G} {U}

                  {G} Elves {G}

                  {R} {G} Ponza {R} {G}

Pauper: {U} {G} {R}  Affinity {U} {G} {R}

Commander: {R} {G} {W}  Uril, the Miststalker {R} {G} {W}


#4 Hasran Ogress Geschrieben 25. Mai 2018 - 07:55

Hasran Ogress

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So dumm ich die entwicklung auch finde, aber beim zusammenbaun eines legacy-decks sollte man mit den duals und anderen rl-staples beginnen, da man dort keinen reprint erwarten kann.
banner.jpg
Lygasi: Redanimator {B} {R} - Dragon Stompy {R} - Merfolk {U} - Hentai Aggro {X} - Imperial Bomberman {W} {R} - Delver {U} {G} {B} - Delver {U} {R} - Maverick {W} {B} {G} - Unfinity {U} - Belcher {R} {G} - Omnisneak {U} {R} - Aluren {U} {G} {B} - Infect {U} {G}
Modern: Robotta {X}
Vintage: Dredgeclub {U} {G} {B}
Gruß BVB!

#5 Quentin Coldman Geschrieben 25. Mai 2018 - 07:58

Quentin Coldman

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Also ich habe alle meine Duals verkauft (außer dem altered BR Kram) und habe trotzdem so 5-6 Legacydecks rumliegen. Wem Duals zu teuer sind der soll einfach andere Decks bauen :)

{G} {R} Bloody Depths  {R}  {G} 


#6 Barschrampe Geschrieben 25. Mai 2018 - 08:09

Barschrampe

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Ich finde die Entwicklung auch extrem bedenklich, gerade bei den Duals. Früher hat man es noch gesehen, dass Spieler ihre Duals hin- und hergetauscht haben. Heute sitzen alle Spieler auf ihren Karten, da die Preise immer weiter steigen. Dadurch sind insgesamt weniger Duals im Umlauf, was es natürlich für neue Spieler schwer macht. Gleichzeitig ist das ja wirtschaftlich auch nur vernünftig - ich habe mir mal ein Plateau für 25 € gekauft und nie gespielt. Wenn ich mir aber ansehe, was mit Scrubland und Badlands passiert ist, die jahrelang für Dual-Verhältnisse wertlos waren, wäre ich doch beknackt, das Plateau wegzugeben. Auch wenn das vielleicht bedeutet, dass ein anderer Spieler, der vielleicht {R} {W} Painter bauen will, nicht in das Format einsteigen kann.

Also, hört auf Quentin! Hier ist der Plan:
  • Billiges Ranzdeck bauen
  • damit alles gewinnen
  • Von den Preisen ein ordentliches Deck kaufen
  • Gepflegt ablosen wie der Rest von uns :P

Bearbeitet von Barschrampe, 25. Mai 2018 - 08:10.


#7 thiefAaron Geschrieben 25. Mai 2018 - 08:18

thiefAaron

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Der Anstieg in letzter Zeit ist schon widerwärtig. Für mich persönlich zum Glück habe ich im letzten Jahr ein paar Duals zusammensammelt, so dass ich alle Maverick und NicFit Varianten meinem Anspruch genügend zusammenbauen kann. Nur bei Volcanic Island / Underground Sea schüttelt es mich so sehr, dass die wohl nicht zur "Sammlung" hinzukommen.

 

City of traitors als 11tes Dual ist auch so ein Fall. Vor 3 Jahren befand ich die für 40 noch als zu teuer. Hab mir dann zähneknirschend bei 80 Euro drei zugelegt. Jetzt gehen die im selben Zustand auf die 200 zu.

 

Da lobe ich mir Leute wie Quentin, die zeigen, dass man auch mit "No-dual-depths" richtig was reißen kann.


{W} {G} {B}  Company             {R} {R} {R}  Moon Stompy              {W} {R} {B}  Vehicles        {G} {B}  Glissa

{B} {U} {W}  Vengeance          {G} {R}  {B}  Jurassic Fit                                                        {U} {W}  Ojutai

{W} {B} {C}  Eldrazi Taxes                                                                                                {R} {G}  Omnath

{R} {U}  Prowess                                                                                           


#8 JanKou Geschrieben 25. Mai 2018 - 10:52

JanKou

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Solange Spieler auf den Karten sitzen, finde ich das gar nicht mal problematisch. Die spielen ja wenigstens damit. Schlimmer finde ich es, wenn Händler Kisten voller Duals horten. Das generiert ja keine Spieler. Trotzdem denke ich aber, dass es immer Leute geben wird, die bekloppt genug sind in Legacy einzusteigen. Mache ich ja auch gerade  :ugly:


EDH:

{U} Barrin, Master Wizard {U}

{W}  {G}  Captain Sisay {W}  {G}

{R}  {G} Rosheen Meanderer  {R}  {G}

{B}  {R}  Malfegor  {B}  {R}

{W}  {U}  {G}  Roon of the Hidden Realm {W}  {U}  {G}


#9 Jupiter28 Geschrieben 25. Mai 2018 - 11:21

Jupiter28

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Das mein ich halt. Merke es hier bei uns, wo es regelmäßig Turniere gibt (Modern/Legacy/Pauper). Viele wollen/wolten von Modern mal nach Legacy wechseln. Die Einstiegsdecks sind halt wahrscheinlich die schon von mir oben erwähnten D&T, Turbo Depths, Reanimate und evtl. wieder Belcher. Man merkt es halt schon auf so kleineren Turnieren (20-26 Spielern), wie bei uns, dass man eben dann auch auf solch ein meta trifft (30% D&T,30%Dark Depths,Rest).

 

@Quentin Coldman-"andere Decks bauen": Ich selbst spiele schon sehr lange Pox (da kein Dual benötigt), seit kurzem R/W D&T (Duals vor 8 Wochen gekauft :D ) und bin/war gerade dabei die Stapels für 4 Colour Control zu tauschen/kaufen, da es mein nächstes Deck werden sollte. Will damit sagen, dass ich mir andere Decks gebaut habe, weil Dual mir damals "noch" zu teuer waren, aber nun find ich durch den Abverkauf den Preisanstieg absurd, weil fallen wird das so schnell nicht mehr.

 

@JanKou: ja stimmt schon - für manche die unbedingt Legacy spielen wollen, die werden nun auch 3.000€ für die Landbase ausgeben, als vorher nur 1.000-1.500€

 

Es ist doch so, das es einen sogar nun zwingt Duals, die man mal spielen will, auch jetzt bei den Preisen zu kaufen, weil man befürchten muß, dass sie in 2 Monaten nochmals das doppelte kosten.

 

 


Legacy:  {B} Pox {B}

               {W} {R}  D&T {W} {R}

Modern: {B}  {R}  {G}  {U} Dredge {B} {R} {G} {U}

                  {G} Elves {G}

                  {R} {G} Ponza {R} {G}

Pauper: {U} {G} {R}  Affinity {U} {G} {R}

Commander: {R} {G} {W}  Uril, the Miststalker {R} {G} {W}


#10 Pen Pen Geschrieben 25. Mai 2018 - 12:35

Pen Pen

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Habe auch mit Pox angefangen weil ich kein Geld für teure Duals ausgeben wollte. Hab dann aber schnell gemerkt, dass Pox einfach viel teurer ist als jedes Deck mit Duals :lol: :lol:.



#11 JanKou Geschrieben 25. Mai 2018 - 13:35

JanKou

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Es ist doch so, das es einen sogar nun zwingt Duals, die man mal spielen will, auch jetzt bei den Preisen zu kaufen, weil man befürchten muß, dass sie in 2 Monaten nochmals das doppelte kosten.

 

Das stimmt halt echt! Bei mir ist da schon so eine "Jetzt oder nie"-Mentalität aufgekommen. Aber genau das wollen die Verkäufer wahrscheinlich auch als angenehmen Nebeneffekt erreichen.


EDH:

{U} Barrin, Master Wizard {U}

{W}  {G}  Captain Sisay {W}  {G}

{R}  {G} Rosheen Meanderer  {R}  {G}

{B}  {R}  Malfegor  {B}  {R}

{W}  {U}  {G}  Roon of the Hidden Realm {W}  {U}  {G}


#12 demon_mfg Geschrieben 25. Mai 2018 - 15:52

demon_mfg

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Jetzt mal abgesehen von Fakes/Proxies, über die man diskutieren kann/sollte, fand ich den Vorschlag eines Reserved List bereinigten Legacy-Format gar nicht mal so uninteressant. Im Grunde machen wir soetwas in unseren Runden schon seit Ewigkeiten, weil niemand Bock hat viel mehr als 10€ für eine Karte zu blechen. Klar, das Ganze hätte nicht mehr viel mit Legacy im ursprünglichen Sinn zu tun, aber das heißt ja noch lange nicht, dass es unbedingt schlechter sein muss.

 

Wenn man die Entwicklung der ständigen Buyouts allerdings so hinnimmt, wird Legacy eher gestern als morgen nur noch ein Kreis elitärer Spieler mit einem Haufen RL-Karten sein. Ich weiß, einige Leute holen sich darauf gerne einen runter ... ich finde es eher weniger erstrebenswert. Nach meinem Verständnis soll Magic ein Spiel sein, dass allen Beteiligten Spaß macht und keine Ängste erzeugt, weil man nicht weiß, wann der beste Zeitpunkt ist, sich in ein Format ein- oder auszukaufen.


MfG the Demon

#13 MortisRex Geschrieben 25. Mai 2018 - 16:47

MortisRex

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Naja, Pauper und Peasant sind ja günstige Eternal-Alternativen, da müsste das Interesse der Community nur breiter geweckt werden.



#14 demon_mfg Geschrieben 25. Mai 2018 - 17:55

demon_mfg

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Ja gut, aber Pauper und Peasant haben natürlich einen vollkommen anderen Kartenpool. Bei einem Reserved List bereinigten Legacy-Format bliebe ja grob geschätzt 80 bis 90% des Kartenpools legal. Würde mich allerdings auch mal interessieren, wie viele etablierten Legacy-Spieler bei sowas überhaupt mitmachen würden.


MfG the Demon

#15 Hasran Ogress Geschrieben 25. Mai 2018 - 18:22

Hasran Ogress

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Gasi ohne rl ist dämlich weil burn alles einstampft.
  • Vico hat sich bedankt
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Gruß BVB!

#16 Jupiter28 Geschrieben 25. Mai 2018 - 19:03

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@demon_mfg: genau das mein ich eben auch - nur noch "elitärer Spieler", wo dann auch nur n blöder Kommentar kommt wie: "Wenn du es dir nicht leisten kannst, dann spiel kein Legacy!" - kenn viele freundliche Spieler, aber solche gibts auch.

 

Grund ist, das ich jetzt wirklich ein paar Duals gekauft hätte, aber jetzt eben das doppelte zahlen soll :angry: ...Dann nerv ich sie lieber weiter mit Pox, weil dagegen will keiner spielen. Dann heulen sie rum, wenn man Sinkhole auf Underground Sea spielt und ihnen die Top8 vermasselt. :D

 

Pauper spiel ich auch, da es hier bei mir einmal im Monat angeboten wird. Ich spiele alle 3 Formate + Commander.


Bearbeitet von Jupiter28, 25. Mai 2018 - 19:05.

Legacy:  {B} Pox {B}

               {W} {R}  D&T {W} {R}

Modern: {B}  {R}  {G}  {U} Dredge {B} {R} {G} {U}

                  {G} Elves {G}

                  {R} {G} Ponza {R} {G}

Pauper: {U} {G} {R}  Affinity {U} {G} {R}

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#17 Izza Geschrieben 12. Juni 2018 - 09:42

Izza

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Ich personlich habe einige Legacy Decks und der Preisanstieg ist super für den verkauf. Leider ist das sehr schlecht für unser geliebtes Legacy. Ich wäre für massive Reprints der RL(ja ja, ich weiß...). Es ist mir völlig egal wenn meine Karten weretlos werden. Den Wert tausche ich gerne ein, um wieder jede Woche mit vielen Leuten spielen zu können und dem besten Format wieder frischen Wind zu geben.

 

Edit: der Necro musste sein.


Bearbeitet von Izza, 12. Juni 2018 - 09:42.


#18 Dein Freund der Baum Geschrieben 12. Juni 2018 - 10:25

Dein Freund der Baum

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Lustigerweise werden die Preise von 500+ € pro Underground Sea trotzdem bezahlt. Man merkt schon, dass die Spieler, die vor 25 Jahren auf dem Schulhof angefangen haben, jetzt im Leben stehen und die Kohle haben. Die "klassischen" Studenten Anfang 20 sind bei den Preisen natürlich raus. Zumindest lokal bei uns haben in der letzten Zeit durchaus neue Spieler mit dem Format angefangen und zocken auch blaue Decks. In den letzten Monaten haben wir in Dülmen und Bottrop an der 50-Spieler-Marke gekratzt, was lange nicht passiert ist. Wobei da natürlich auch Spieler dabei sind, die die Karten schon länger haben.

#19 Der Schneider Geschrieben 12. Juni 2018 - 10:47

Der Schneider

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Lustigerweise werden die Preise von 500+ € pro Underground Sea trotzdem bezahlt. Man merkt schon, dass die Spieler, die vor 25 Jahren auf dem Schulhof angefangen haben, jetzt im Leben stehen und die Kohle haben. Die "klassischen" Studenten Anfang 20 sind bei den Preisen natürlich raus. ...

 

Die, die früher auf dem Schulhof anfingen, dürften ihre Staples, sofern sie Magic ernsthaft spielten, weitestgehend behalten haben.

 

Ich bezweifele, dass jemand, der vor 25 Jahren auf dem Schulhof spielte, ernsthaft bereit ist 500+ auf den Tisch für ein Dual zu legen, nur weil es ihm plötzlich in den Fingern juckt. Die dürften in der MInderheit sein. Der wird wohl eher entsetzt den Kopf schütteln, vom Gedanken abrücken und sich sagen: "Mit meiner Kohle habe ich echt was Besseres zu tun. Ratenzahlung für's Haus und Geld für die Familie ist wichtiger." Es sei denn er ist zwischenzeitlich Millionär geworden, ist Single und sucht nach 'nem jetzt extravagant teuren Hobby, da ihm Polo und die da rumlaufenden Typen zu spießig sind.

 

Ich könnte mir eher vorstellen, dass gänzlich Externe oder Sekundärhändler als "Investoren" auftreten, weil sie Magickarten als Kapital- und Wertsteigerungsanlage begreifen, ähnlich wie es das Reichenmagazin Forbes vor geraumer Zeit seinen Lesern unterbreitete.


... da pennt man mal zur Abwechslung wieder bis 12 und direkt ist Modern ein richtiges Format :-/


#20 AlexSz Geschrieben 12. Juni 2018 - 11:13

AlexSz

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Die, die früher auf dem Schulhof anfingen, dürften ihre Staples, sofern sie Magic ernsthaft spielten, weitestgehend behalten haben.

Ich bezweifele, dass jemand, der vor 25 Jahren auf dem Schulhof spielte, ernsthaft bereit ist 500+ auf den Tisch für ein Dual zu legen, nur weil es ihm plötzlich in den Fingern juckt. Die dürften in der MInderheit sein. Der wird wohl eher entsetzt den Kopf schütteln, vom Gedanken abrücken und sich sagen: "Mit meiner Kohle habe ich echt was Besseres zu tun. Ratenzahlung für's Haus und Geld für die Familie ist wichtiger." ...


Hallo,
Bin genau so einer... früher zu Aufmarsch und Mirrodin auf dem Schulhof gespielt und den "Wert" einer Karte nicht mal im Ansatz erkannt: "Oh nein, ein Land im Rare-Slot... warum sollte ich mir einen Sumpf oder Insel aus der Bibliothek suchen und dafür auch noch Leben bezahlen... worst das of my life".
Vor 3-4 Jahren wieder angefangen bei 0 Karten. Klar alles verkauft weil man als Teenager anderes im Kopf hat und Kohle brauch.
Natürlich habe ich letzte Woche den Kopf geschüttelt als ich für 500€ meinen zweiten Usea kaufen "musste", aber ich kann es mir aktuell leisten, Studium fertig, guter Job und (noch) keine Kinder.
Aber ich möchte halt alle Duals 2-3 mal haben um möglichst viele Decks abdecken zu können.

Zur Entwicklung des Formates trägt die aktuelle Preistreiberei natürlich nicht bei. Aber die Spielerzahlen sind derzeit wohl auf keinen Fall rückläufig.
Von Seiten von WotC brauchen wir wohl keine Hilfe erwarten, da die RL vermutlich unangetastet bleibt.
Daher finde ich die 1000te Diskussion zu Abschaffung recht zwecklos, wir können es eh nicht beeinflussen...


Bearbeitet von Der Schneider, 12. Juni 2018 - 11:24.
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