8 Antworten in diesem Thema

[SMFrenzel]

Zu genannten Thema mal eine Frage "andersherum" als bis jetzt gestellt.

 

Regelauszug von Rashmi, Eternities Crafter:

 

 

 

For spells with in their mana costs, use the value chosen for X to determine the spell's converted mana cost. For cards in your library with in their mana costs, X is considered to be 0.

 

Heißt ja, dass die tatsächlich ausgegebenen Manakosten des ersten Zauber relevant sind.

 

Was wäre dann jetzt aber wenn ich Ghalta, Primal Hunger für z.B. 2 Mana spielen kann ?

Würden dann nur die 2 zählen, oder 12 ?

 

Ich gehe von 12 aus, da es ja nichts mit  zu tun hat. Aber mal rein von Rashmi's Regel / Logik, dass die tatsächlich ausgegebenen Manakosten des ersten Zaubers relevant sind, müssten es eigentlich 2 sein....

[Michael W]

Es wird die CMC, die converted Mana Cost verglichen. Die ist bei Ghalta halt immer 12.

[Onkel Griselbrand]

Der Regelauszug befasst sich nur mit Zauber die Kosten haben. Effekte welche die Kosten senken andern nicht die umgewandelten Manakosten

[SMFrenzel]

Es wird die CMC, die converted Mana Cost verglichen. Die ist bei Ghalta halt immer 12.

 

Naja, eben nicht...

Die CMC sind bei   normaler Weise ja immer  . Bei Rashmi eben nicht.

 

 

Der Regelauszug befasst sich nur mit Zauber die Kosten haben. Effekte welche die Kosten senken andern nicht die umgewandelten Manakosten

 

OK, das mit den Effekten klingt nach einer sinnvollen Erklärung, danke.

 

Ich hab halt ein Deck mit Rashmi, diversen  Hydren und auch Ghalta... Da wird es zwangsläufig irgendwann zu dieser Diskussion kommen  

Bearbeitet von SMFrenzel, 15. Juni 2018 - 08:12.

[Michael W]

Naja, eben nicht...

Die CMC sind bei   normaler Weise ja immer  . Bei Rashmi eben nicht.

 

Halt nur fast richtig. Die CMC sind eben X = X wenn der Spruch auf dem Stapel ist. Und genau darum gehts halt bei Rashmi.

[SMFrenzel]

Das ist ja richtig

Aber sind dann die CMC von Ghalta wenn er mit 2 gewirkt wurde, 2 solange er auf dem Stapel liegt ?

 

Oder geht es dann hier (wieder) um die Kosten senkenden Effekte die in solchen Fällen nicht berücksichtigt werden ?

Bearbeitet von SMFrenzel, 15. Juni 2018 - 08:35.

[Michael W]

Die CMC ist immer das was in der Regel oben RECHTS (edit) steht aufsummiert. Deswegen hat X auf dem Stapel eben den Wert X und ansonsten 0. Deshalb sind andere Kosten senkende Effekte nicht relevant dabie, genauso wenig wie alternative Casting Costs.

Bearbeitet von Michael W, 15. Juni 2018 - 09:09.

[GoblinBasar]

Es wird die CMC, die converted Mana Cost verglichen. Die ist bei Ghalta halt immer 12.

Naja, eben nicht...

Doch, sind sie.

Die "Converted Mana Cost" ("umgewandelte Manakosten", "CMC") ist eine Zahl, die angibt, wieviel Mana in den Manakosten einer Karte enthalten ist. Und die "Manakosten" einer Karte sind immer genau die Manasymbole, die rechts oben auf der Karte gedruckt sind. Was Du für den Spruch tatsächlich bezahlst, hat keinen Einfluß auf die Manakosten und damit auch keinen Einfluß auf die CMC. Die gedruckten Manakosten von Ghalta, Primal Hunger sind {10} , damit sind die CMC 12. Daran ändert sich nichts, auch wenn Du weniger bezahlen mußt, egal ob wegen Ghaltas eigener Fähigkeit oder wegen anderer Effekte.
 
Die einzige Ausnahme zu "die Manakosten (und damit die CMC) ändern sich nie" sind Karten, die in den Manakosten haben. Hier gilt: wenn die Karte als Spruch auf dem Stack liegt, zählt mit dem für X gewählten Wert in die Manakosten und damit mit dem für X gewählten Wert auch in die CMC. Überall sonst aber (also wenn die Karte nicht gerade als Spruch auf dem Stack liegt), gilt immer X = 0, also = . Das betrifft aber [b]ausschließlich[b] Fälle, in denen auch tatsächlich in den Manakosten vorkommt. Ein Effekt wie der von Ghalta selbst, der die Kosten für einen Spruch um einen variablen Wert senkt, hat keinen Einfluß auf die Manakosten und damit auch nicht auf die CMC.
 

Die CMC sind bei   normaler Weise ja immer  . Bei Rashmi eben nicht.

 (Die CMC sind, wenn überhaupt, 0 und nicht .)
Wie bereits gesagt, gilt diese Aussage nur dann, wenn die Karte nicht als Spruch auf dem Stack liegt. Solange sie als Spruch auf dem Stack liegt, hat X den beim Wirken gewählten Wert, und sowohl X als auch zählen mit genau diesem Wert.
 

Heißt ja, dass die tatsächlich ausgegebenen Manakosten des ersten Zauber relevant sind.

Nein.

Rashmi, Eternities Crafter interessiert sich nicht dafür, wieviel Du tatsächlich für den Spruch gezahlt hast, sie interessiert sich nur für die CMC, die umgewandelten Manakosten des Spruchs.

[SMFrenzel]

Danke Michael W.

P.S. "Oben rechts"

 

 

Ja danke, wurde bereits alles beantwortet. Und auch auf eine deutlich freundlichere Art und Weise

 

 

 

Kann geschlossen werden, danke.