Auch wenn mein Gegner sein Deck rifflet, hab ich da noch keinen erlebt, der dann mein Deck auch rifflen wollte, die haben alle brav vorsichtig gemasht oder einfach nur abgehoben, auch auf GPs.
Shufflen - Techniken, Verhalten meines Gegners, usw.
#21 Geschrieben 11. Juli 2018 - 12:26
#22 Geschrieben 11. Juli 2018 - 12:56
Wer aber sein deck schlecht behandelt bekommt oft auch schlechte starthände geliefert.
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Old School: Troll-Disco - Erhnamgeddon
#23 Geschrieben 11. Juli 2018 - 12:58
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Empathielosigkeit auf Berry-Niveau
#24 Geschrieben 11. Juli 2018 - 13:05
Grauenhaft was der Mann da mit den Karten macht, NSFW!
Wer sein Deck so mischt und dann immer noch erzählt die Karten können dabei keinerlei Schaden nehmen raucht wahrscheinlich auch ohne gesundheitliche Bedenken und hat kein Problem damit seinen Durst ausschließlich mit Cola zu stillen.
- Luhan hat sich bedankt
ehemals ein schwarzes Kaltgetränk aus Kolanuss
#25 Geschrieben 11. Juli 2018 - 13:19
Grauenhaft was der Mann da mit den Karten macht, NSFW!
Wer sein Deck so mischt und dann immer noch erzählt die Karten können dabei keinerlei Schaden nehmen raucht wahrscheinlich auch ohne gesundheitliche Bedenken und hat kein Problem damit seinen Durst ausschließlich mit Cola zu stillen.
Hier stimme ich dir zu, so würde ich auch niemals mein Deck mischen.
Ich riffle da schon sehr viel vorsichtiger und biege die Karten fast gar nicht dabei ... demzufolge sind meine Karten auch nicht gebogen oder ähnliches und sehen imo immer noch gut aus.
Riffle eher so in der Art, wie Ari Lax im PT Khans Finale (sieht man auf Youtube so um 10:30-11:00 .. kann das Video leider nicht posten, da ich auf Arbeit bin)
PS. ich riffle auch mein ~2.500-3.000€ Foil-Highlander .. call me crazy
#26 Geschrieben 11. Juli 2018 - 13:26
Ich Riffle-Shuffle meine Decks und imo passiert da zustandstechnisch auch nicht so viel, wenn man es sinnvoll macht. (wie auch oben von Crash beim Mash-Shufflen beschrieben, gibt es solche und solche)
Meist riffle ich so um 10 mal und Mash-Shuffle dann noch ~ eine Minute.
Auf großen Turnieren rifflen auch durchschnittlich 2 von 3 Gegnern mein Deck .. also hier die ernst gemeinte Frage: Gehen all die Riffle-Gegner hier nie auf größere Turniere? Oder sagt ihr dann explizit bei fast jedem Gegner, dass er dies unterlassen soll? (wäre mir persönlich ja zu lästig)
Wenn wer mein Deck rifflet dann prack ich ihm eine. Ich trete ja auch nicht gegen einen 30k Oldtimer weils gerade spaß macht.
Aber auf großen Turnieren sag ich immer vorher, dass mein Deck unersetzbare Einzelstücke enthält.
Aber auf den Turnieren wo ich spiele hebt man meistens nichtmal ab.
- Luhan hat sich bedankt
Früher Jesus
Besch!
#27 Geschrieben 11. Juli 2018 - 13:38
Ich habe immer noch das Gefühl, wir reden nicht alle über die gleiche Technik:
Das ist im übrigen ein Bridge shuffle, rifflen ist wenn man die Karten in zwei Stapel seperiert und dann durch leichtes bending ineinander "rifflet", vgl.:
https://www.wikihow....-Bridge-Shuffle
Ich habe das Gefühl, dass früher (05-10) viel, mehr gerifflet wurde, wenn man sich jetzt Events ansieht, dann sieht man eigentlich nie jmd. rifflen, aber ich gucke quasi mono Modern und selten mal Standard.
#28 Geschrieben 11. Juli 2018 - 13:48
Aber ich halte es auch für eine Unart, wenn man bei Casualturnieren das Deck des Gegners mischt. Ich mein wer es da nötig hat zu cheaten, der ist so eine unendlich arme Seele, dass ich ihm den durch Betrug erlangten Sieg von Herzen gönne.
Früher Jesus
Besch!
#29 Geschrieben 11. Juli 2018 - 14:01
Das ist im übrigen ein Bridge shuffle, rifflen ist wenn man die Karten in zwei Stapel seperiert und dann durch leichtes bending ineinander "rifflet", vgl.:
https://www.wikihow....-Bridge-Shuffle
Einen Bridge Shuffle gibt es nicht. (Laut der von dir verlinkten Quelle)
Das was da gemacht wird ist immer der riffle shuffle, der einzige Unterschied ist eben ob man am Ende noch einen "bridge finish" macht oder nicht.
Und ich denke wenn man sich nur alleine schon den Link von dir anschaut, dann kann man sich einig sein, dass das rifflen alleine schon schlimm genug ist. Egal ob bridge oder nicht.
@King Suleiman: Wenn mein Gegner nur abhebt dann heb ich auch nur 1-2 mal ab. Aber wenn ich sehe, dass der Gegner nichtmal richtig sein Deck mischt (z.B. beim prerelease) und schon den zweiten Mulligan nimmt dann tue ich ihm den Gefallen und mische sein Deck mal vernünftig.
Ich finde es auch nicht schlimm zu mischen, ist bei vielen durch die Turniere Gewohnheit.
Abheben mache ich eigentlich auch immer, außer natürlich es wird ständig rumgefetcht und gemischt, dann tippe ich halt einmal kurz aufs Deck.
Bearbeitet von Cola, 11. Juli 2018 - 14:04.
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ehemals ein schwarzes Kaltgetränk aus Kolanuss
#30 Geschrieben 11. Juli 2018 - 14:18
Einen Bridge Shuffle gibt es nicht. (Laut der von dir verlinkten Quelle)
https://i.imgur.com/G2MDbCF
Versuch doch bitte ein Mal dich nicht öffentlich blos zu stellen, wenn man am ende "bridged" spricht man vom bridge shuffle.
Meine Anmerkung war offensichtlich relevant, weil ich an einer Hand abzählen kann wie oft ich auf Turnieren gesehen habe, dass jmd. Karten bridged, einfaches rifflen aber viel verbreiteter war/ist.
Matts Beitrag suggeriert, jeden die mit der Teminologie nicht vertraut sind, dass alle die sagen, dass sie rifflen nen bridge shuffle machen, dem ist obv nicht so.
Bearbeitet von ElAzar, 11. Juli 2018 - 14:30.
#31 Gast_Pumbaa_* Geschrieben 11. Juli 2018 - 14:22
Beim Nachweisen hingegen wünsche ich dir viel Erfolg.
Du kannst auch deinm Gegenspieler das Riffleshufflen verbieten.
#32 Geschrieben 11. Juli 2018 - 14:30
Spiele jetzt seit einer Weile keine Turniere mehr. Wird wirklich nicht mehr riffle-geshufflet? Das war pre-Survival-ban im legacy allgegenwärtige Mischpraxis. NMash-Shuffle hab ich eigentlich immer so gesehen, das man das macht, wenn man riffle nicht beherrscht. Oo
PS: Das kurze Erklärbär-video angesehen. Um 2010 war Inhand-Riffle-Shuffle der Skill-Mischer. Der Frisör-Mischer hat gemashed. Ja, auch bei Staxx-Vintage-Decks. Aber gut, da gabs auch noch keine Double-Sleeves (zumindest nciht weit verbreitet). Vlt macht das ja was aus.
Beim Prerelease riffle-shuffle ohne Hüllen - die Blicke - unbezahlbar.
Bearbeitet von 3lric, 11. Juli 2018 - 14:38.
- ElAzar hat sich bedankt
"Ich denke nie vor dem Tor, das mache ich grundsätzlich nicht!"
#33 Geschrieben 11. Juli 2018 - 14:40
Riffle Shuffle ohne Bridge finish = Riffle Shuffle
Riffle Shuffle mit Bridge finish = Bridge Shuffle
ändert nichts daran, dass sich die Art des Shuffeln bei beiden nicht unterscheidet und beides ein Riffle Shuffle ist. Cola hat Recht, Lazo hat Unrecht. Die Quelle selbst nutzt den Begriff ja auch nur im Titel und sonst nirgends
- Retronasale Aromatherapie hat sich bedankt
#34 Gast_Octopus Crash_* Geschrieben 11. Juli 2018 - 14:55
NMash-Shuffle hab ich eigentlich immer so gesehen, das man das macht, wenn man riffle nicht beherrscht. Oo
Als jemand der unsleeved cards einwandfrei in der Luft mit jedem beliebigen finish rifflen kann muss ich sagen, dass ich in Magic eher die Riffler für Poser halte.
Ich sehe absolut keinen Grund, sein Magicdeck zu rifflen. Es hat ausschließlich Nachteile. Es biegt tendenziell die Karten und ist langsamer als Mashen. In der Zeit in der ein geübter Riffler sein Magicdeck riffled, ziehe ich 2 bis fast 3 Mashes durch - und die auch noch vorsichtig und sanft ausgeführt.
Ich halte ehrlich gesagt jeden der in Magic vor mir riffled für einen Poser^^
- Gast_Vistella_*, King Suleiman, Retronasale Aromatherapie und 3 andere haben sich bedankt
#35 Geschrieben 11. Juli 2018 - 15:06
In Casions ist Rifflen gepaart mit wash shuffle deswegen auch die Methode der Wahl, bei MTG ist washen aus offensichtlichen Gründen aber wenig praktikabel.
Bearbeitet von ElAzar, 11. Juli 2018 - 15:08.
#36 Gast_Pumbaa_* Geschrieben 11. Juli 2018 - 15:09
Ich habe immer noch das Gefühl, wir reden nicht alle über die gleiche Technik:
Imagine dein Tabernakel wird von mir so geshuffled.
#37 Gast_Octopus Crash_* Geschrieben 11. Juli 2018 - 15:11
Rifflen speriert die Karten exakter, beim Mash Shuffle bleiben häufig die selben Karten in einem Cluster, genau wie beim Strip Shuffle.
In Casions ist Rifflen gepaart mit wash shuffle deswegen auch die Methode der Wahl, bei MTG ist washen aus offensichtlichen Gründen aber wenig praktikabel.
Ist ja komplett haltlos das Argument, wie es Casinos tun.
Ich hatte ja ebengerade geschrieben, dass es in der Magicwelt (also dort wo man sleeved cards hat) sinnvoller ist zu mashen, während rifflen nur Nachteile gegenüber mashen hat.
Dann zu sagen, dass in Casinos geriffled wird hat absolut gar keinen Bezug zu dem was wir hier reden. Die haben auch keine sleeved cards im Casino^^ Niemand würde unsleeved cards mashen.
- Gast_Vistella_* und ElAzar haben sich bedankt
#38 Geschrieben 11. Juli 2018 - 15:35
Rafiq geht zernichten!! / Isperia is fly /
Kung Fu Hustle / Time Warping / Okay, fine, fine. I'm cool. I'm fine.
#freebalance
Ladungsträger [2.6.19]: "TERF... FIT... BlueBO1 Alert in 3, 2, 1..."
Margarete [1.6.19]: "[...] BluBoi einfach mal pinke Hüllen, pinker Stift und dazu tiefstes Dekollete seit Angela Merkel. Stilecht!"
#39 Geschrieben 11. Juli 2018 - 15:46
This. Mit Mash kann ich es auch so hinbekommen dass jeweils nur ein oder zwei Karten der jeweiligen Seite zusammen bleiben.Niemand würde unsleeved cards mashen.
Mehrmaliges Mashen mit dazwischen mehrmaligem Abheben (damit nicht immer die gleichen Karten oben bleiben) randomisiert ausreichend.
Bearbeitet von MattRose, 11. Juli 2018 - 15:46.
Empathielosigkeit auf Berry-Niveau
#40 Geschrieben 11. Juli 2018 - 15:55
Als jemand der unsleeved cards einwandfrei in der Luft mit jedem beliebigen finish rifflen kann muss ich sagen, dass ich in Magic eher die Riffler für Poser halte.
Ich sehe absolut keinen Grund, sein Magicdeck zu rifflen. Es hat ausschließlich Nachteile. Es biegt tendenziell die Karten und ist langsamer als Mashen. In der Zeit in der ein geübter Riffler sein Magicdeck riffled, ziehe ich 2 bis fast 3 Mashes durch - und die auch noch vorsichtig und sanft ausgeführt.
Ich halte ehrlich gesagt jeden der in Magic vor mir riffled für einen Poser^^
Tja, sieht halt gut aus, genau wie die mega bescheuerten Pen-Spinning tricks. Ich kann nicht anständig rifflen. Habe immer gemashed, und Stapel gelegt (wie auch immer das wieder heißt). So ists imo eh das sinnvollste.
Bearbeitet von 3lric, 11. Juli 2018 - 15:56.
"Ich denke nie vor dem Tor, das mache ich grundsätzlich nicht!"