27 Antworten in diesem Thema

[DemonRedHood]

Ich hatte mal wo gelesen das der Urza Block sehr überpowert gewesen sein soll und das Spiele manchmal bei Turnieren darum nicht länger als ein bis zwei runden gingen stimmt das oder gab es Edition mit noch Spielstärken Karten als Urza

 

[Sterni]

Urzas Saga hatte vor allem die Tolarian Academy sowie time spiral.

Mit diesen beiden Karten war es möglich, innerhalb von quasi 1 Zug mehrfach 7 Karten zu ziehen.

[Retronasale Aromatherapie]

Man kann das unmöglich sagen.

Was genau ist die Frage?
​Geht es um die spielstärksten Standarddecks? Oder um die Spielstärksten Karten in Eternal Formaten?

Auch da wird es fast unmöglich, denn viele Karten werden erst in Interaktion mit anderen broken, auch wenn das dann vielleicht die einzige gute Karte aus Set XYZ ist.

 

Aber dennoch würde ich mal sagen, dass Alpha und Beta zu den mächtigsten Editionen gehören.

Auch wenn die Kreaturen damals Humbug waren dürfte ein Deck mit reinen Alphakarten immernoch fast jedes Deck Schlagen, dass aus einem anderen einzelnen Block gebaut ist.
​Bsp.: (Ante Karten weggelassen, sonst noch 4x Contract from Below hinzufügen)
 

Deck

• Spells (28 Karten)
• 4
  Ancestral Recall
• 4
  CounterSpell
• 4
  power sink
• 4
  Time Walk
• 4
  Swords to Plowshares
• 1
  Braingeyser
• 3
  timetwister
• 4
  wrath of god

• Artefakte (16 Karten)
• 4
  Mox Sapphire
• 4
  Mox Pearl
• 4
  Black Lotus
• 4
  Sol Ring

• Länder (10 Karten)
• 4
  Tundra
• 2
  plains
• 4
  island
• Kreaturen (6 Karten)
• 4
  Serra Angel
• 2
  mahamoti Djinn

• Sideboard (15 Karten)
• 4
  Circle of Protection: red
• 2
  spell blast
• 4
  white knight
• 4
  savannah lions
• 1
  disenchant

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

 

Ich glaube kaum, dass man gegen dieses Deck mit nem anderen Set große Chancen hat.

[KimO]

Ich habe natürlich nicht alle Blöcke miterlebt aber Alpha/Beta/Urza haben schon absurde Karten hervorgebracht.

 

Den größten Impact den ich aus meiner Spielzeit erlebt habe war der Powercreep im Mirrodin Block. Affinity war und ist immernoch ein so schnelles und präsentes Deck das in vielen Formaten genau deswegen Massenartefaktremoval über Single Target Artefakt Lösung gespielt werden.

 

Highligts sind natürlich:

Artefaktländer

Chrome Mox

Arcbound Ravager + Cranial Plating

Skull Clamp

Cloudpost

Vedalken Shackles

Isochron Scepter

Aether Vial

Mindslaver

Spoils from the Vault

 

und leider Outdatet aber damals der Beater überhaupt: Darksteel Colossus

 

[DemonRedHood]

Zu meiner anfang zeit beim Kamigawa Block haben alle Mirrodin gespielt keiner hatte bock auf Kamigawa

[Nekrataal der 2.]

Ich hatte mal wo gelesen das der Urza Block sehr überpowert gewesen sein soll und das Spiele manchmal bei Turnieren darum nicht länger als ein bis zwei runden gingen stimmt das oder gab es Edition mit noch Spielstärken Karten als Urza

Nein. Der Urza Block war schon ziemlich broken. Google Combo Winter. Hatte viele Bans und Emergency Bans zur Folge. T2 Kills sind bei den damaligen Decks eher selten, T3/T4 aber durchaus normal. Academy habe ich selbst gespielt und das da alleine heute noch eine Handvoll banned/restricted cards drin sind, sagt glaube ich alles. Am Ende gewann man dadurch, dass man selber sehr viel Mana produzierte, damit dann Spells webte mit denen man sehr viele Karten zog und den Gegner schlussendlich mit Stroke of Genius sein gesamtes Deck ziehen liess.

Mirrodin war dann der nächste Block, der damals extrem mächtige Combos hervorbrachte.

[DemonRedHood]

Mir ist halt aufgefallen das Urza booster und displays heut zu Tage extrem teuer sind bei den Karten shop wo ich immer hin gehe kostet ein Urza Booster 15 euro und online habe ich ein Urza display für 2000 Euro gesehen

Bearbeitet von DemonRedHood, 12. September 2018 - 21:11.

[brennender_fuchs]

Der Urzablock war dermaßen degeneriert, dass das komplette Designerteam gefeuert wurde und mit dem Maskenblock ein massives Powerleveldowngrade gab.

Bearbeitet von Skredfox, 13. September 2018 - 13:35.

[KimO]

Für mich sind Turn 1 Combos jetzt nicht so der Indicator wie krass ein Block war, deshalb sehe ich Mirrodin schon in einem ähnlichen Level wie Urza.

 

Kamigawa brachte zum Bsp. eine Combo mit Blazing Shoal um Turn 1 zu finishen und man konnte auch lucky in Mirrodin lucky über Seething Song

und Goblin Charbelcher einen Kill raushauen. Tooth and Nail konnte einen Konstant Runde 4 umlegen und Sachen wie Platinium Angel extrem unspaßige

Kreatur. Ponza hat einen mit Chrome Mox into Slith Firewalker into LD LD.... gar nicht erst ins Spiel kommen lassen und so weiter.

 

Vielleicht ist der Block auch nur in meiner Erinnerung so krass gewesen aber aus meiner damaligen und heutigen Sicht gab es viele Decks die einen

EInfach krass überfahren haben.

[Nekrataal der 2.]

Ich glaube der Urza Block hatte einfach sehr offensichtlich einige bah-rokene Karten. Zudem waren die Comboes (damals) schwer zu haten. Academy spielte praktisch nur Länder, Mana Artefakte und Instants. Grim Jar war ähnlich und hatte noch Megrim als Enchantment. Aus heutiger Sicht wären die Decks vllt eher Glass Canons. Damals waren die superstark insb. durch viele legale Tutoren, Carddraw usw. Guckt Euch mal die Decklisten an. Ein Who is Who der Legacy / Vintage Banned / Restricted card list.

[Genu]

Gewinner ist definitiv Urza's Saga, ich möchte einfach mal diesen Artikel ans Herz legen: Combo Winter Standard Gauntlet. Und das war Standard. Wie T1 zu dem Zeitpunkt aussah könnt ihr euch dann wohl denken.

 

Dazu muss ich aber sagen: Es waren unglaublich viele verschiedene Decks vorhanden die allesamt gut waren. Ein 9 Deck Meta-Game of Brokeness wäre mir persönlich lieber als ein 2-3 Deck Metagame wie es die letzten Jahre in Standard üblich war.

 

Mirroding war allerdings auch nicht ohne: Raffinity war wohl das dominanteste Standard-Deck aller zeiten neben dem berüchtigten Caw-Blade, aber viele Combo-Decks wie Charbelcher, Storm, Oath Bomberman wurden auch erst durch die neuen Prints angekurbelt.

 

Ich kann aber verstehen warum es diese Diskussion gibt: Nach Blöcken gruppiert stellt Mirrodin den größten Teil der Modern-Banlist und viele der neueren Spieler nehmen das Format als Benchmark.

 

Mit einem Block auf die Legacy und Vintage Banlist hingegen lässt sich dass dann einfach klären: Kaum eine Karte aus dem Mirrodin Block hat es auf die Banned/Restricted List geschafft, während der Urza-Block den massivsten Teil der Liste stellt.

Und dass muss man sich erst einmal geben: der Kern von 70% der Urza Standard-Decks ist in den Formaten wo man es spielen dürfte gebannt oder restricted.

 

Deine Erinnerung trübt dich also nicht KimO.

 

 

 

[HaVoC]

Der Urzablock war dermaßen degeneriert, dass das komplette Designerteam gefeuert wurde und mit dem Maskenblock ein massives Powerleveldowngrade gab.

 

Es wurde ihnen angedroht dass Sie gefeuert werden, Rosewater und Garfield sind sogar heute noch immer am Stizzle (letzterer eher seltener).

[DemonRedHood]

Das klingt sicher dumm aber ich frage mich ob Alpha und Beta echt als Edition gedacht warn oder eher als test wie die Leute auf Magic reagieren die Macher müssen gesehen haben das viele Karten wie Time Walk zu stark sind und später  unspielbar werden

 

Bearbeitet von DemonRedHood, 14. September 2018 - 15:03.

[King Suleiman]

Naja wenn man quasi etwas komplett neu erfindet, dann ist es schon schwer den Powerlevel einzuschätzen.

[☭BluBoi☭]

Man ging ja auch nicht davon aus, dass iwer n playset von den rares besitzen wird. Rares waren halt selten, also würde man die ja nicht oft zu gesicht bekommen. Mich betreffend stimmt das auch: Hab bisher nur einmal n Set Power gesehen.

Bearbeitet von BluBoi, 14. September 2018 - 17:41.

[Ragnaroktoktok]

Wenn man überlegt, dass einer von Garfields playtestern ernsthaft zu einem anderen playtester gesagt hat: "was, du willst meinen Mox Emerald? Hm na gut, gib mir halt einen Wald dafür, ist ja das gleiche", dann kann man sich evtl vorstellen wie schwierig es war, ein komplett neues Spiel einzuschätzen, in dem es noch keine Götter gab von denen man sich etwas abschauen konnte^^

 

Ich frag wider besseren Wissens mich hier lächerlich zu machen, aber was ist der riesige Vorteil des Mox gegenüber dem Wald? Ist die Artefakt-Eigenschaft so mächtig durch andere Karten, die sich Artefakte zunutze machen?

Bearbeitet von Ragnaroktoktok, 15. September 2018 - 14:36.

[Sterni]

Der Vorteil ist, dass du bei z. B.

4x Wald auf der Hand erst in Runde 4 deine Kreatur mit cc4 spielen kannst.

Mit 4x Mox Emerald auf der Hand kannst du dieselbe Kreatur schon in Zug 1 spielen, d.h. Sie kann 4 Runden früher Druck machen.