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Dachbodenfunde etc.


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34 Antworten in diesem Thema

#21 Assimett Geschrieben 28. September 2018 - 20:49

Assimett

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Unabhängig vom rechtlichen Standpunkt (die meisten haben wohl gar nicht mitbekommen dass sie abgezogen worden sind), ist es moralisch einfach nur als Gier zu bezeichnen. Und wie menschlich schwach muss man sein, auch noch damit zu prahlen, dass man jemandem Unwissenden eine Sache weit unter Wert abgeknöpft hat?


Lieber gut geleckt, als nicht geschleckt

formerly known as Mett v. Schleck

#22 Der Schneider Geschrieben 28. September 2018 - 21:02

Der Schneider

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... Ein Händler, der so eine Tour fährt - und sich dabei sogar womöglich in den Bereich des Strafbaren begibt - der verdient es, wenn er seinen Laden dicht machen muss.

 
Der Ladenbetreiber selbst hat diesen Deal nicht abgeschlossen, sondern jener Mitarbeiter. Ich gehe davon aus, dass er da gar nicht involviert war, sondern der Mitarbeiter das selbst entschied. Ich find's sehr schade, dass der Laden geschlossen hat, der bot echt viel Platz, hatte 'ne Menge Imbissbuden drumherum und hat viele Turniere (gut) organisiert - Prereleases waren dort Pflicht. Dass er aufgehört hat, hatte primär familiäre Gründe. Ich bedaure den Wegzug sehr.
 
Ich würde nur zu gerne wissen, welche Unsympathen Du dort trafst :-)
 

Und wie menschlich schwach muss man sein, auch noch damit zu prahlen, dass man jemandem Unwissenden eine Sache weit unter Wert abgeknöpft hat?

 

Ok, vielleicht kam es in meiner anfänglichen Schilderung missverständlich rüber. "Geprahlt" hat er damit nicht, es war eher ein verdruckstes, weggrinsendes (also ertapptes) Zugeben, da ich doch schon nachbohrte. Vor anderen oder gar offen hat er es nicht vorgetragen.


Bearbeitet von Der Schneider, 28. September 2018 - 21:04.

... da pennt man mal zur Abwechslung wieder bis 12 und direkt ist Modern ein richtiges Format :-/


#23 I use Arch btw Geschrieben 28. September 2018 - 23:32

I use Arch btw

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Dieser Simon scheint aber perfekt das Klischee des Comicbuchverkäufers der Simpsons zu treffen!
Ich finde sowas als Laden Assi. Auch wenn der Kunde sich freut und wahrscheinlich nie wieder kommt. Aber wenn man das dann noch stolz herum erzählt, dann ist das Vertrauen der restlichen Kundschaft auch schnell weg.

Welcome to Magic-Händler. :D


I use Arch btw


#24 ElAzar Geschrieben 29. September 2018 - 00:00

ElAzar

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Unabhängig vom rechtlichen Standpunkt

§138II ist in der Praxis nahezu Bedeutungslos, die Hürden nachzuweisen, dass jmd. bewusst eine Notsituation ausgenutzt hat sind enorm hoch und es gibt keine einheitliche Definition was mit "Zwangslage, Unerfahrenheit, & Mangel an Urteilsvermögen" gemeint ist.

Bearbeitet von ElAzar, 29. September 2018 - 00:02.

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#25 Jokey2 Geschrieben 29. September 2018 - 12:05

Jokey2

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§138II ist in der Praxis nahezu Bedeutungslos, die Hürden nachzuweisen, dass jmd. bewusst eine Notsituation ausgenutzt hat sind enorm hoch und es gibt keine einheitliche Definition was mit "Zwangslage, Unerfahrenheit, & Mangel an Urteilsvermögen" gemeint ist.

 

In der Praxis mag der § 138 II BGB nicht so häufig vorkommen, der § 138 I BGB aber schon eher. Vorallem da bei der Sittenwidrigkeit auch das Interesse des schwächeren Vertragspartners geschützt wird. Nach den Infos aus dem Post, läge auch ein besonders grobes Missverhältnis zwischen Leistung und Gegenleistung vor, welcher auf eine verwerfliche Gesinnung des begünstigten Vertragspartners schließen läßt.

 

Auch wäre eine Anfechtung der Willenserklärung gem. § 123 I Alt 1 BGB wegen arglistiger Täuschung möglich, welche einen Schadensersatzanspruch nach § 122 BGB erlaubt.

Rückabwicklungsansprüche wären bei beiden Varianten gegeben. 

 

Auf die strafrechtliche Situation gem. § 263 BGB ( Betrug) und ewaigen daraus resultierenden Schadensersatzansprüchen, bzw. die Fristen will ich gar nicht eingehen.

 

 

Defacto möchte ich nur darauf hinaus, das es kein Kavaliersdelikt ist, seinen Vertragspartner um mehrere 100% zu prellen. Es ist nicht nur moralisch sehr fragwürdig, sondern kann auch erhebliche rechtliche Folgen haben. Als Händler, ist es in solchen Fällen oft auch möglich für 50-70% des Wertes einzukaufen ohne das Nichtwissen des Kunden auszunutzen. Dieser geht ja schließlich zum Händler um eine faire Einschätzung zu bekommen und schnell/ problemlos zu verkaufen.


Bearbeitet von Jokey2, 29. September 2018 - 12:06.


#26 I use Arch btw Geschrieben 29. September 2018 - 18:31

I use Arch btw

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Um mal eine relevante Story zum Thema zu bringen: Hab ein Tabernacle eine Woche vor dem großen Buyout für 600€ (da waren die günstigsten bei > 800€, vereinzelt verstümmelte bei 7xx€) von einem Kollegen aus unserer FNM-Gruppe bekommen, inklusive Teilzahlung. Nach dem Spike hab ich ihn nochmal gefragt, ob er dabei bleiben will und er hat gemeint: "War so abgemacht. Bleibt so.". Richtig nicer Move von ihm, hab ihm dann noch ein Arid Mesa geschenkt, als Zeichen des guten Willens und der Dankbarkeit. Er hat das Geld aber mit meinen Back to Basics, Humility und Helm of Obedience mittlerweile wieder halbwegs gut gemacht. ^^


I use Arch btw


#27 King Suleiman Geschrieben 29. September 2018 - 18:38

King Suleiman

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Ich hatte das auch beim Tabernakel, den ich von Choke hier aus dem Forum kaufte.
Aber er ist natürlich ein super lieber Premiummensch.
Da war auch 180 ausgemacht und dabei blieb es. Ich selbst bleibe aber bei sowas auch immer bei Abmachungen.
Religion auf gehobenem Vereinsniveau!

Früher Jesus

Besch!

#28 HaVoC Geschrieben 29. September 2018 - 20:57

HaVoC

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Tabernakel sind einfach beste karten!
#naclelove #pendrelljugend

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Oldschool: {G} {W} {B} Arboria Control, {B} {R} {G} Erhnam Jund'em

Legacy: {B} {G} Eternal Garden, {R} {G} Lende, {R} Burn

Standard:

Modern:  {B}  {R}  {G} Jund

Pauper:  {B} Control

 


#29 Pee-Dee-2 Geschrieben 29. September 2018 - 21:42

Pee-Dee-2

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Also meine lustigste Geschichte war wohl, als ich irgendwann in den 90ern bei uns mich mit meinem Pa auf einen großen Nachtflohmarkt (gibt's in Osnabrück 2 Mal im Jahr und zog sich damals durch die ganze Fußgängerzone der Innenstadt, also riesig) gestellt habe. Als ich dann mal nachts den Stand verließ und selber rum ging war da ein Stand mit Karten. Ich kannte mich noch nicht großartig aus (ich schätze war 1995 oder 1996) las aber damals schon die "Kartefakt". Ein paar Namen wie "Dämonischer Lehrmaeister" und ein paar andere sagten mir was. Er sagte dann, er wollte je Karte 1DM haben, also nahm ich ein paar, die ich toll fand oder wusste, dass sie mehr Wert waren mit. Ich hatte sogar die Kartefakt zum lesen dabei und am Stand und da waren ja immer Wertlisten drin, also war meine Nachtbeschäftigung in etwa so:
- Kartefaktliste anschauen und ein paar Namen merken

- Zu dem Stand gehen und Karten kaufen

- Zurück und weiter die Listen durchforsten

- Zurück und Karten kaufen

Da waren halt auch Duals und Co dabei. Ein paar Jahre später hab ich auf gleichem Flohmarkt einen limitierten Underground Sea (NM) für 12 DM gekauft...das war mein Highlight.


El muerte nunca es finalmente.

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#30 ElAzar Geschrieben 29. September 2018 - 22:18

ElAzar

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In der Praxis mag der § 138 II BGB nicht so häufig vorkommen, der § 138 I BGB aber schon eher. Vorallem da bei der Sittenwidrigkeit auch das Interesse des schwächeren Vertragspartners geschützt wird. Nach den Infos aus dem Post, läge auch ein besonders grobes Missverhältnis zwischen Leistung und Gegenleistung vor, welcher auf eine verwerfliche Gesinnung des begünstigten Vertragspartners schließen läßt.
 
Auch wäre eine Anfechtung der Willenserklärung gem. § 123 I Alt 1 BGB wegen arglistiger Täuschung möglich, welche einen Schadensersatzanspruch nach § 122 BGB erlaubt.
Rückabwicklungsansprüche wären bei beiden Varianten gegeben. 
 
Auf die strafrechtliche Situation gem. § 263 BGB ( Betrug) und ewaigen daraus resultierenden Schadensersatzansprüchen, bzw. die Fristen will ich gar nicht eingehen.
 
 
Defacto möchte ich nur darauf hinaus, das es kein Kavaliersdelikt ist, seinen Vertragspartner um mehrere 100% zu prellen. Es ist nicht nur moralisch sehr fragwürdig, sondern kann auch erhebliche rechtliche Folgen haben. Als Händler, ist es in solchen Fällen oft auch möglich für 50-70% des Wertes einzukaufen ohne das Nichtwissen des Kunden auszunutzen. Dieser geht ja schließlich zum Händler um eine faire Einschätzung zu bekommen und schnell/ problemlos zu verkaufen.


Ich denke, dass es über die moralische Betrchtung hier keine zwei Meinungen geben sollte, natürlich ist soetwas asozial.

Unabhängig davon wirst du in so einem Fall niemals vor Gericht auch nur einen Blumentopf gewinnen, weil es so viele Variablen gibt, Ankaufspreise von großen Händlern sind idR weit unter dem "Verkehrswert", gleiches gilt für "Sammlungen", gerade bei alten Karten ist der Zustand ausschlaggebend und er wird ziemlich sicher keine detaillierte Quittung bekommen haben auf der die Posten (Karten) einzeln aufgeführt sind und er wird sich sicherlich nicht an Namen und Zustand erinnern können, zumal er für letzteres keinerlei Expertise hat.

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#31 Jensa Geschrieben 29. September 2018 - 23:46

Jensa

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Schöne Geschichten dabei, so habe ich mir das vorgestellt :) Die lästige Rechtsdiskussion zu dem asozialen Händler den es sowieso nicht mehr gibt, finde ich überflüssig. Vielleicht können wir uns hier auf ein Unentschieden einigen, denn er hat sicherlich nicht richtig gehandelt, hat aber auch keine Tausende von Euros damit gemacht. Insofern bitte ich euch, das hier abzuhaken...


"L'enfer, c'est les autres"


#32 Henning_Herndler Geschrieben 01. Oktober 2018 - 15:07

Henning_Herndler

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Hab vor ein paar Jahren mit einem Bekannten eingekauft der seine Karten verkaufen wollte. Da war auch ein Black Lotus dabei, den hat er mir für einen guten Preis verkauft hat. Ebenfalls hab ich auf einem Flohmarkt von einem Händler gekauft, der von den Preisen nichts wusste und hat mir 3 Wastlands und 5 Anicent Tomb verkauft hat für alle zusammen 2 Euro



#33 Dakkon Geschrieben 01. Oktober 2018 - 15:35

Dakkon

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Nix großartiges - das typische: Freund einer Bekannten (paar Jahre älter) kriegt mit, dass ich Magic zocke und zeigt mir seine Stofftüte mit Karten. Hatte damals noch null Plan und hab die für 50 Euro abgekauft.

Waren mehrere Taigas und Savannen drin. Ansonsten nichts Berauschendes. Als kleiner Furz natürlich alle für Müll und Timmykarten vertauscht.


 Der Typ, der behauptet er hat nie an seiner Sackhand gerochen, lügt.

Dakkon is fix ein super sexy Typ. Wäre ich ein Mettchen würd ich ihn flachlegen, gratis!

 


#34 Lurrus Geschrieben 13. November 2018 - 17:14

Lurrus

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Ein enger Freund, der eigentlich Pen & Paper-Rollenspieler und Comicsammler ist, hat  Mitte oder Ende der 90ziger Jahre bei einem Räumungsverkauf eines Spieleladens in Wilhelmshaven diverse Displays aus Ice Age, Revised od.Unlimited, Renaissance (Dt.), Homelands, Fallen Empires & Ice Age Tournament Packs für billig aufgekauft. Er hatte zwar alles ausgepackt, aber die Karten wurden nie bespielt. Nach einer Partynacht im Jahr 2006 haben wir beide dann bei seinen Eltern übernachtet. Am nächsten Tag zeigte er mir sein altes Jugendzimmer. Ich entdeckte dann zwischen seiner riesen Sammlung an Rollenspielmaterial die ganzen Displays ( ca. 10 -12 Boxen ). Ich habe zu der Zeit ihm 350€ angeboten, da ich keinen Überblick  hatte. was da alles an Schätzen drin sein könnte. Er hat sie mir dann sofort verkauft. Ich wusste nicht, das da massenweise Playsets an Duals (weißer Rand), Demonic Tutor's, Necropotence, Painlands, Hymn to Tourarch's............ enthalten waren.  Ich hab vieles davon behalten , aber auch vertauscht gegen Massen Karten aus dem damals aktuellen Ravnica-Block, wie Life from the Loam, Dark Confidant.  Besonders lustig fand ich das nach dem Ravnica-Block der Time Spiral-Block kam und ich super tolle Thallid-Decks bastelte aus Fallen Empires und Time Spiral.........  Krass waren auch die alternativen Motive von Karten wie Hymn to Tourach oder Thallid. Solch ein Fund mit dem ersten Ravnica-Block zeitgleich und Time Spiral war für mich die schönste Zeit mit MtG. Ich hatte da sehr intensiv Standard/ Type 2 gespielt, da ich mir auch viele Decks mit wertvollen Karten erstellen konnte. Kird Ape oder Birds of Paradise waren  ja damals im Standard legal, und viele waren da neidisch wenn ich die Karten im alten Artwork gespielt hatte.


Bearbeitet von Friesen, 13. November 2018 - 17:16.


#35 boenz666 Geschrieben 13. November 2018 - 17:33

boenz666

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Schöne Geschichten und wo der Thread gerade neu ausgepackt wurde, will ich auch mal erzählen, was mir vor einem Monat passiert ist.

 

Ein Arbeitskollege hat mitbekommen, dass ich zum Magic gehe und sich daran erinnert, dass er noch Karten im Keller rumliegen hat.

Er stellte mir ein Paar Tage später eine volle Box hin und meinte, dass da wohl nur Ransch drinne wäre, aber ich mal schauen kann.

 

Ich war von Anfang an ehrlich zu ihm und habe die Karten für ihn so bewertet, wie ich sie auch hergeben würde. Neben deutsch limitiert Sol Ring und Wheel of Fortune hatte er da noch Kleinkram drinnen und ganz viele Länder.

Das alles hat er für ca. 300 Euro verkaufen können.

Eine Karte wollte ich für mich haben und zwar einen Underground Sea. Ich habe ihm gesagt, dass er ca. 450 - 500 wert ist und er gab ihn mir dann für die Hilfe für 300€.

Das ist für mich zumindest ein Schnäppchen gewesen, der Aufwand war ja nicht sonderlich groß.

Leider war aber nur ein einziges Dual enthalten, aber das ist schon mehr als ich zu hoffen wagte.


Ich glaube mein Mitbewohner ist tot. Das Chaos ist das selbe wie immer, aber das Gelaber hat aufgehört

Meine Karten:
Magickartenmarkt
Sieger Build by the Picture 74





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