74 Antworten in diesem Thema

[demon_mfg]

So rein preisspekulativ würde ich jetzt mal behaupten, dass sich das Dign wenn es jetzt bei 35€ liegt, dann so bei 15 bis 20 einpendlen würde. Kein dramatischer Verlust für die Leute, die 1 oder 2 davon in EDH Decks haben, aber halt blöd für Horter, die auf 50 bis 100 von den Dingern sitzen.

 

Solche "Horter" haben es dann halt auch echt verdient. Magic ist ein Tradingcardgame und keine Wertanlage, auch wenn viele Leute das missverstehen. Der Sammlerwert der alten Karten bleibt ja bei einem Reprint bestehen, da die neuen Karten auch in neuem Design gedruckt werden. Aber die Argumentation, "Wir brauchen die Reserved List, damit meine Duals nicht an Wert verlieren.", finde ich einfach egoistisch und affig. Das ist meine ganz persönlich Meinung. Darf jeder gerne sehen, wie er möchte.

[Brennender_Drache]

Über die Möglichkeiten alternativer drawbacks bei duals gibt es immer mal wieder Diskussionen.

Insbesondere mit Etb Tapped, unless....
Sind ja schier endlose Möglichkeiten vorhanden
... Unless you control a permanent type x
.... Unless you have x cards in Zone y
... Unless it entered from library /hand
... Unless you have x life

Duals mit "... comes into play tapped unless you played it from your hand" könnte man mMn problemlos drucken.

 

Solche "Horter" haben es dann halt auch echt verdient. Magic ist ein Tradingcardgame und keine Wertanlage, auch wenn viele Leute das missverstehen. Der Sammlerwert der alten Karten bleibt ja bei einem Reprint bestehen, da die neuen Karten auch in neuem Design gedruckt werden. Aber die Argumentation, "Wir brauchen die Reserved List, damit meine Duals nicht an Wert verlieren.", finde ich einfach egoistisch und affig. Das ist meine ganz persönlich Meinung. Darf jeder gerne sehen, wie er möchte.

Sehe ich eigentlich genauso, obwohl ich einige Duals besitze. Aber da will ich doch lieber dass sich mehr Spieler mein Format leisten können und mehr Spass haben durch mehr Spieler, als auf den paar 100€ hocken.

 

Dass dieser Sliver so eine 1 zu 1 Kopie von Juzam Dschinn ist ist mir noch nie so aufgefallen xd Ist zwar für sich betrachtet nicht tragisch weil der Dschinn eh eine Müllkarte ist, aber in anbetracht dessen wie sie das mit den Reprints selbst definieren schon frech xd

[Charon]

Duals mit "... comes into play tapped unless you played it from your hand" könnte man mMn problemlos drucken.

 

Sehe ich eigentlich genauso, obwohl ich einige Duals besitze. Aber da will ich doch lieber dass sich mehr Spieler mein Format leisten können und mehr Spass haben durch mehr Spieler, als auf den paar 100€ hocken.

 

Dass dieser Sliver so eine 1 zu 1 Kopie von Juzam Dschinn ist ist mir noch nie so aufgefallen xd Ist zwar für sich betrachtet nicht tragisch weil der Dschinn eh eine Müllkarte ist, aber in anbetracht dessen wie sie das mit den Reprints selbst definieren schon frech xd

 

Wenn ich mir überlege, wie oft ich damals 2 Djinns auf dem Tisch hatte, dann muss ich schon sagen, dass der Sliver deutlich schlechter ist.

[Schlaubi]

Deranged Hermit vs Deep Forest Hermit

http://mythicspoiler...resthermit.html

Aus dem Echo wird Vanishing 3, sonst ist quasi alles identisch („all squirrels“ und „squirrels you Control“ mal außen vor).

Soviel zum Thema funktionale Reprints.

Bearbeitet von Schlaubi, 20. Mai 2019 - 07:36.

[Nekrataal der 2.]

AKTUELL: Force of Negation in Modern Horizons. Ganz klar bei FoW abgeschrieben.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 20. Mai 2019 - 08:23.

[Assimett]

Äh und was hat das mit der Reserved list zu tun?

[GraveOfTheEighties]

Weil Deranged Hermit draufsteht ggf? Die Force allerdings nicht...

[Nekrataal der 2.]

Mh ich dachte an die funktionalen Reprints und dieser ist aus meine Sichtvein gutes Beispiel dafür, wie man sowas macht und gleichzeitig das Powerlvl beschneidet.

[Avis]

Den Hermit find ich auch ziemlich interessant. Man könnte jetzt argumentieren dass das nicht zwangsläufig besser ist, da man den Vanishing Elf weder selber direkt in den Friedhof gehen lassen kann (Reanimate etc.) noch dafür sorgen kann dass er ohne Removal einfach generell am Feld bleibt durch Zahlen des Echos. Auf der anderen Seite ist das für den "normalen Hausgebrauch" schon sehr sehr nahe an Deranged Hermit.

 

Die neue Force beschreibt imho ziemlich gut die bisherige Vorgehensweise mit RS Karten (obwohl sie nicht mal draufsteht): Einfach ne total müllige Homage-Version drucken.

[Assimett]

Achso, der hatte Echo, ich habe das mit Fading verwechselt...
Dann ist er funktional schon etwas anders.

[DragooNick]

Deranged Hermit vs Deep Forest Hermit

http://mythicspoiler...resthermit.html

Aus dem Echo wird Vanishing 3, sonst ist quasi alles identisch („all squirrels“ und „squirrels you Control“ mal außen vor).

Soviel zum Thema funktionale Reprints.

 

Jup für mich auch ein ganz klarest Ausprobieren der Grenzen.

Weil in welcher Welt in der jemand was gegen die Reprints auf der RL hat, ist das denn akzeptabel? Nur weil er "nichts" kostet?

 

Nich falsch verstehen, für mich gehört die Liste weg, aber das soll hier nicht das Thema sein.

[Jonnythopter]

Vanishing ist schon sehr anders als Echo. Klar, erst kostet es nichts, aber dafür kannst du ihn auch nur maximal ein paar Züge behalten. Das führt zu ganz anderen playpattern.

[P0LTERGEIST]

Donate -> Harmless Offering ...  Alter Hut

[Jonnythopter]

Donate ist funktionell anders als Harmless Offering, man kann damit nach Act of Treason o.ä. sich selbst die Kreatur dauerhaft geben.

Wenn du ein Beispiel von exakt gleichen Karten in anderen Farben suchst, würde ich dir empfehle, in Planar Chaos die colorshifted Karten anzugucken, da haben sie das schon gemacht, bekanntestes Beispiel Porphyry Nodes (Drop of Honey), aber auch anderer Kram, wenn ich das recht entsinne.

[Nekrataal der 2.]

Wrath of God / Damnation

[Michael W]

Disenchant / Naturalize ... wird das jetzt zum Reprint sammelthread? Bitte Ontopic bleiben

[P0LTERGEIST]

Donate ist funktionell anders als Harmless Offering, man kann damit nach Act of Treason o.ä. sich selbst die Kreatur dauerhaft geben.

 

Naja es ging ja um Funktionale Reprints, wo die Funktion in 99% der Fälle die gleiche ist man aber ein kleines Detail geändert hat um die Reservelist zu umgehen. Für Reservelist Karten viel mir da Donate ein, den Drop of Honey "reprint" kannte ich gar nicht. 

[Avis]

Planar Chaos und damit Porphyry Nodes ist von 2007. Das war zu einer Zeit wo man noch munter Premium Versionen von Reserved List Karten gedruckt hat (siehe Phyrexian Negator 2010 und die FTV Serie, vor allem Relics mit Karn, Jar und Mox Diamond). Ist also kein gutes Beispiel für die heutige Politik bezüglich Reserved List, sondern, konträr dazu, genau der Grund warum man bisher so super vorsichtig war weils damals so nen Aufschrei gab.

[Sterni]

Es wurde doch schon gesagt, dass reprints mit anderen Manakosten die reserved list nicht betreffen.

Somit sind auch nach heutigem Maßstab alle timeshifted Cards völlig legitim, da andere Manakosten.

[Strato Incendus]

Ah, super, ich hatte mir nämlich schon gedacht, dass die neuen Modern-Horizons-Karten diese Diskussion wieder aufleben lassen und war vorbeigekommen, um das selbst zu tun, falls noch nicht geschehen. Gut, dass hier viele mitdenken!

 

Hier wurden ja schon viele Planar Chaos-Karten einfach mal in den Raum geschmissen - das wichtigste Beispiel haben bisher jedoch alle vergessen .

 

Vanishing ist schon sehr anders als Echo. Klar, erst kostet es nichts, aber dafür kannst du ihn auch nur maximal ein paar Züge behalten. Das führt zu ganz anderen playpattern.

 

Darf ich vorstellen: Calciderm

 

Wie ihr sehen könnt, ist der Rahmen "colorshifted", d.h. in Planar Chaos wurde diese Karte dargestellt als funktionaler Reprint von Blastoderm in Weiß. Nun hat Blastoderm aber Fading, Calciderm hingegen Vanishing, was mit Trickbind im selben Block (Time Spiral) und damals Stifle im Extended (Onslaught) durchaus relevant war. Wegen der unterschiedlichen Funktionsweise der Fähigkeiten steht auf dem Calciderm Vanishing 4, auf dem Blastoderm Fading 3, aber der Zug, in dem man sie opfern muss, wäre damit der gleiche. Bei Vanishing muss man es eben nur einmal countern, bei Fading jedes Mal, wenn man den Tod der Kreatur verhindern will, wodurch Vanishing objektiv besser ist.

 

Lustig, dass sie jetzt ausgerechnet diese Fähigkeit Vanishing wiederbelebt haben, um den neuen Hermit vom alten zu unterscheiden. Hätte der Deranged Hermit Fading gehabt statt Echo, wäre der neue nämlich tatsächlich ein funktionaler Reprint, weil Calciderm ja offenbar auch als funktionaler Reprint von Blastoderm zählt.

 

 

PS: Falls sich wer wundert: Der von einigen hier zuvor im Vergleich mit dem Juzám Djinn erwähnte Sliver ist der Plague Sliver - ebenfalls aus dem Time Spiral-Block. Und ja, der ist schlechter, denn so ein Vieh will man ja wenn mehrfach spielen. Schon zwei davon fügen einem so viel Schaden zu wie der von mir zuvor genannte Grinning Demon. In einem echten Sliver-Deck könnte man ihn komplett vergessen, denn da tut er einfach nur noch weh. Alles Probleme, die der Dschinn nicht hat. Da kann man eher drüber streiten, ob der Grinning Demon ein striclty-better Reprint des Dschinns ist, weil er ja auch noch Morph hat, sodass man ihn Turn 4 flippen und dann direkt mit ihm angreifen kann, er also Pseudo-Eile hat.

Bearbeitet von Strato Incendus, 21. Mai 2019 - 13:04.