43 Antworten in diesem Thema

[Wrathberry]

Die pro Szene is schon wichtig, vor allem wenn man Geld mit streams, Turnieren und Co. Verdienen will. Da helfen die casuals nicht viel..

[Nekrataal der 2.]

Wenn ich so ein Video poste will ich auf Dinge aus diesem Video eingehen, und dafür muss man es sich eh angesehen haben.
Jeder der hier seine altbackene Meinung reinlabert ohne sich die Quelle um die es geht durchgelesen zu haben, kann gerne im comfred weiter rumspammen, aber das ist kein content, das ist kein Fortschritt.
Es ist sinnlos zu verlangen, den Nährboden für rückschrittiges Verhalten zu düngen.
.

Dein Wunsch in Ehren, aber sowas in einem freien Internetforum zu erwarten oder zu verlangen, ist sagen wir mal ... ambitioniert. Ausserdem schliesse ich mit Wrathberry an ohne das Buchse kacken allerdings.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 09. Juli 2019 - 19:53.

[King Suleiman]

Die pro Szene is schon wichtig, vor allem wenn man Geld mit streams, Turnieren und Co. Verdienen will. Da helfen die casuals nicht viel..

 

Die kaufen aber das Klumpert und damit verdient man das meiste Geld.

[Wrathberry]

Die kaufen aber das Klumpert und damit verdient man das meiste Geld.

Da bin ich mir nicht sicher

@crash: meinte schon die pro Szene. Weil ohne pros kein guter content in streams, auf Turnieren usw.

[King Suleiman]

Da bin ich mir nicht sicher

@crash: meinte schon die pro Szene. Weil ohne pros kein guter content in streams, auf Turnieren usw.

Jetzt Mal ehrlich. Geht in euren LGS und schaut euch alleine da die Leute an.
Das meiste sind irgendwelche Casuals. Die ganzen EDHler interessieren sich doch Null für Competetiv Magic.
Man muss da schon ein bissl über den Tellerrand blicken.

[King Suleiman]

Competetiv Magic ist außerdem ein Imageproblem für Wizards und das wollen sie offensichtlich nun ändern um neue größere Märkte zu erschließen.

[MeisterCthulhu]

Ich muss auch sagen, dass mir die Thematik selbst als relativem Casual-Spieler (wenn Turniere, spiele ich Prerelease und FNM) ziemliche Sorgen bereitet.

WotC hat in sehr kurzer Zeit eine ganze Menge geändert, und das ging zeitgleich mit dem Release bzw dem Erfolg von Arena einher. Sowas macht immer Sorgen, da sich das Ganze wie ein "Weg vom Alten, hin zum Neuen" anfühlt und man Angst hat, dass das "alte Magic" hinten zurückbleibt - inwiefern diese Angst berechtigt ist, sei mal dahingestellt, aber so fühlt es sich eben an.

Selbst als jemand, der wahrscheinlich nie auf einer Pro Tour oder Grand Prix gewesen wäre, finde ich diese Änderungen bedenklich. Man hatte ja doch immer den Wunsch, vllt doch einmal oben mitzuspielen, und hat doch auch manchmal spontan beim PTQ mitgespielt. Inzwischen ist das mehr oder minder witzlos bzw teils gar nicht mehr möglich.

Insgesamt kann ich nur sagen, dass ich den Standpunkten im Video größtenteils zustimme. Es gibt auch kaum was hinzuzufügen, außer eben, dass selbst aus der Perspektive als "filthy Casual" mir diese Entwicklungen Sorgen bereiten, denn die werden sich eben auch auf den Rest der Community auswirken. Und ein Spiel kann leider nicht nur auf Küchentischebene existieren, sonst stirbt es. Und die kompetitive Szene kann eben auch nicht nur eine handverlesene Gruppe von Leuten sein - wenn man sich da nicht von unten hocharbeiten kann, nimmt das der Kompetition irgendwie die Spannung, das hat dann ein bischen was von Wrestling im Gegensatz zu echtem Sport (der Vergleich hinkt etwas, aber ich hoffe, man versteht, was ich meine).

[King Suleiman]

Wie bereits erwähnt schaue ich mir den Müll im Mittelmeer an!
Da bekomme ich fix zumindest von Bluboi einen Pluspunkt.

Aber es ist doch eindeutig das Wizards Magic mehr Richtung Familienspiel bringen will und gleichzeitig die Competetivebene Richtung Arena bringen will.
Arena bietet viel mehr Competetivpotential und die Karten mehr Casualpotential.
Und ich habe keine Ahnung wer Tl;DRs sind

[Gryfius]

Hab ich richtig verstanden dass es in der MPL kein natürliches Aufrückverfahren gibt?

 

WTF!?

[Nekrataal der 2.]

Ich habe mir das Video jetzt mal gegeben (nur für Dich Octopus) und finde, dass es viele richtige Dinge enthält aber eine falsche Ebene der Diskussion hat. Im Grunde ist es für das Überleben von Magic nicht wichtig, wie genau organisiertes Spiel abläuft, solange es verstanden wird und bei einer Mehrheit von Spielern akzeptiert ist. Es geht doch viel mehr darum, was es das Unternehmen selber kostet bzw. was diesen Kosten gegenübersteht, um sie zu rechtfertigen. Jahrelang hat Wizards versucht an dieser Stelle einzusparen und andere haben den Job übernommen (SCG, MKM usw.). Es wurde als reine Marketingmaßnahme gesehen ohne genau zu wissen welchen ROI man dafür bekommt, weil das Ganze eben schwer messbar ist. Das änderte sich schlagartig mit digitalen Medien, wo Reichweite, Klickzahlen und Twitchzuschauer plötzlich einen messbaren und monetären Wert darstellen. Und da will man dann natürlich mitmischen. Nur nicht ganz einfach, wenn man WotC ist, notorisch schlecht kommuniziert und geradezu ständig seine Ahnungslosigkeit zur Schau stellt, bei allen Themen die nicht das Core Game betreffen. Meine Träume sind nicht mehr irgendwann auch mal zu einem Invitational eingeladen zu werden. Dafür bin ich ein viel zu schlechter Glotzer. Ich träume vielmehr davon, den Laden zu übernehmen und da mal aufzuräumen.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 09. Juli 2019 - 21:11.

[Gryfius]

Ich träume vielmehr davon, den Laden zu übernehmen und da mal aufzuräumen.

 

In welcher Hinsicht bitte genau?

Deine vorherige Ausführung von bezüglich des ROI lässt doch erahnen dass es immer noch mehr als nur eine valide Interpretation zur Organisation des Competetive Play gibt, deswegen frag ich.

Bearbeitet von Gryfius, 09. Juli 2019 - 21:29.

[Nekrataal der 2.]

Meine Agenda zur Übernahme bleibt natürlich geheim und das WIE ist meiner Meinung nach kein Problem, da es viele Geldquellen gibt, die gut strukturiertes CP gegenfinanzieren können. Nur dafür muss man in einen solchen Bereich auch investieren, was bei den eigenen Mitarbeitern anfängt. Wenn ich überwiegend nur günstige Handlanger anstelle, werde ich damit kein weltweites CP organisieren können. Was mir damals in dem Bericht von Gerry Thompsen besonders aufgefallen war, dass WotC die Leute zu Streaming Schulungen hat Einfliegen lassen. Wenn ich Leute unter Vertrag nehme, deren Aufgabe es sein soll u.a. als Pro Content zu streamen (und diese Leute da auch ein hohes Eigeninteresse haben sollten), dann wäre meine Erwartungshaltung, dass ich denen die Dinge mitgebe, die ich als CI erwarte und die sich das selber draufschaffen bzw. das eh schon beherrschen. Ein wenig Motivation, Eigenintiative und Vertrauen darf man doch wohl erwarten bzw. entgegenbringen. Bei Fragen gerne im dafür zuständigen und kompetent besetzten Mediencenter anrufen, den es ja zu geben scheint. Um jetzt den Kreis zu schließen zum Video: Organised Play fängt an mit Menschen, die sich dazu sinnvolle Gedanken machen und einer Struktur, die in der Lage ist auf allen Skalenebenen umzusetzen. Hier muss ich mir erst einmal Gedanken machen wo ich was gewinnen und wo ich was investieren muss. Wenn ich das weiss, kann ich mir Gedanken über das WIE der Umsetzung machen. Leider - und das war mein Punkt - starten die Diskussion immer mit dem WIE anstatt sich zu überlegen, welche Ziele man eigentlich verfolgt und ob die Mannschaft die man hat dafür eigentlich befähigt ist. Zugegeben Diskussion in der Community dazu sind reine Fiktion, weil man nur schlecht hinter den Vorhang der Company gucken kann, aber das sind doch grundsätzliche Fragen, die ich mir beim WIE stellen muss. Hohe Preisgelder? Super, aber rechnet sich das? Pros einstellen, weil sie das Game vertreten? Super, aber was bringen die ein? Die Hilflosigkeit, die sich einem außerhalb davon welche Editionen in den kommenden Jahren erscheinen, erschließt, führt bei mir zu akutem Muskelzucken. Dieser Handlungszwang der einem im Kleinhirn sitzt und einen als Beifahrer zwingt dem Fahrenden ins Lenkrad zu greifen, wenn dieser eine brenzlige Situation fehl einschätzt. Als wenn man jemand beim Flexen zuguckt und der einfach alles falsch macht und kurz davor ist sich die Scheibe in den Unterschenkel zu bohren. Ende Wall of Text zur Klärung Deiner Nachfrage.

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 09. Juli 2019 - 22:10.

[Nekrataal der 2.]

"Du sagst es ist primär relevant wie genau organisiertes Spielt abläuft: Es muss "bekannt" und akzeptiert sein und als nächstes sollte man auf Kosten/Nutzen und so schauen."

Nein ich sage exakt das Gegenteil. Und ich unterstelle, dass die Nutzen Seite mit all den digitalen Möglichkeiten, die Kosten dafür wert sind. Das daraus ermittelte Budget ist die Grundlage für Verträge und alle anderen Regelungen die organisiertes Spiel braucht. Habe ich genau einen solchen Rahmen nicht, wird alles zum Eiertanz, weil niemand weiss wo die Reise hingeht und wieviel Geld für welche Aktion bereitstehen wird. Aber da alle unter Handlungszwang stehen "the next big thing" nicht zu verpassen, kommt es zu dem unüberlegten Aktionismus ohne roten Faden, den man bei WotC häufig beobachten kann.


"Wir hatten also ein System. Das hat funktioniert und war stark verbesserungswürdig."

Genau. Und unter den oben genannten unklaren Rahmenbedingungen kann da nix bei rauskommen. Das macht doch Sinn auch wenn’s traurig ist.

"Und jetzt kommt die Frage: Wenn es random Veranstalter finanziell stemmen können; wenn sie alleine für sich es hinkriegen sowohl die Qualifikation für Turniere als auch den payout usw so zu gestalten, dass es Turnier gibt und da Leute hingehen. Warum kann das Wizards nicht?"

... weil man dafür eine Reihe von Investitionen tätigen muss und klare Rahmenbedingungen haben muss wie Ziele, eine Strategie oder einen Budgetrahmen. Und fähige Mitarbeiter außerhalb vom Core Design (s.o.). Zugegeben dürfte es auch etwas komplizierter sein als ne MKM Series zu organisieren. Der Punkt ist auch, daß MKM sicher nicht mega positiv da rausgeht, sondern es eben eine kundenerhaltende Marketingmaßnahme ist. MKM hat aber keine echten Pros, nur wenig digitales Marketing auf vielen Kanälen (Twitch ist ja eher ... naja), keine weltweite Reichweite usw. Da sehe ich die Chancen bei WotC durchaus größer.

"Und was machen sie damit?"

Zu wenig. Von mir aus nichts wie Du sagst. Wie schon mehrfach betont: Wenn niemand an der Spitze klar sagt, was die Rahmenbedingungen sind, was soll dann die Company als ganzes tun? Wie sollst du z.B. als Supportmitarbeiter Deutschland agieren?

"So, wenn wir jetzt darüber reden wollen, wie man es besser macht, haben wir das Problem dass wir die Finanzen nicht kennen. Wir können nicht sagen "ich würde dies und jenes so und so machen", weil es evtl wirtschaftlich nicht geht. Deshalb fühle ich mich in dieser Sache die Hände gebunden. Ich kann nur sagen: Ich halte das Kosten/Nutzen Gelaber das eigentlich so als größtes Argument für die ganze Umstrukturierung angebracht wurde, für ganz ganz ganz zweifelhaft. Wir kommen dann irgendwann an den Punkt wo wir eher sagen müssten: Sind denn bspw die Vorgaben Hasbros sinnvoll? Sind die gesteckten Ziele sinnvoll? Oder die Erwartungen? Ich denke das könnte die Wurzel allen Übels sein. Wizards muss dann die Quadratur des Kreises versuchen."

Schwierig zu diskutieren, weil wir Internas nicht kennen: Ja. Sagte ich bereits im letzten Post.

 

Zweifelhaftes Argument: Nein. Ich halte es für den Kern der meisten Probleme bei WotC abgesehen von Eldrazis oder Hogaak. Vorgaben, wie Du sie beschreibst sind nicht selten. Ich weiß z.B. von Übernahmen dt.durch amerk. Firmen, die überrascht von dt. Kaufverhalten oder Arbeitsschutzgesetzen sind. Eine Haltung von Arroganz und Ignoranz führt da ganz schnell hin, wo man sich als denkender Mensch manchmal fragt, wie Blauäugig man sein kann. Das beantwortet auch indirekt die Frage warum SCG oder MKM eine laufende Turnierserie haben, die sehr erfolgreich ist und WotC vom Anbieter von Grand Prixs zu einem Festivitäten Veranstalter downgegraded hat. Schau dir an, wer das mächtigste Land der Welt führt. Könntest du dir diesen doch sicher hochkompetenten Business Man an der Spitze von WotC vorstellen? Warum glauben wir eigentlich das bei Hasbro o. WotC andere Typen die Weichen stellen?

Bearbeitet von Nekrataal der 2., 10. Juli 2019 - 11:01.