28 Antworten in diesem Thema

[Loldemort]

Guten Tag
Ich habe mich bis dato noch nicht so sehr mit Commander beschäftigt, deshalb verzeiht meine frevelhafte Frage:

Ein 5c Sliver Deck reizt mich sehr. Habe eine stabile Manabase in Form von Duals, Shocks und Fetchies. Jetzt wurde letztens im Communitythread gesagt es gäbe praktisch kein Commanderdeck in dem man Mana Crypt nicht spielen möchte. Meine Frage lautet daher, ob das tatsächlich auch für ein 5c Deck gilt und ob nicht dann direkt auch Mana Vault, Grim Monolith, Mox Diamond, Ancient Tomb und Chrome Mox must plays sind? Wie wandelt man dann am besten das farblose Mana in farbiges um - Signets?

[Gast_Vistella_*]

Signets wandeln am besten um, ja

 

und sobald du deinen Commander ein zweites mal casten willst, kostet er auch 2 generische mehr, für welche du die Crypt nutzen kannst

[☭BluBoi☭]

So pauschale Aussagen wie "Karte X muss in jedes Commander-Deck" sind mMn absoluter Müll.

 

Klar würde das stimmen, wenn Du auf jedes Turnier rennst und immer absolut top Level competitive Commander / cEDH spielen willst.

 

Der Thread heißt "Greatness at all cost"... Glaubst du ernsthaft er plant mit dem Deck rumzudurdeln?

 

@Loldi: Ramp ist immens wichtig. Und da ist es dann auch halbwegs egal, wenn der beste Ramp der existiert (Mana Crypt, Sol Ring, Mana Vault, Ancient Tomb,...) farbloses Mana macht, weil ja die Spells nicht nur farbiges Mana brauchen. Kann da Vistella zustimmen: Signets filtern am besten und sind deshalb schon Must-Plays neben dem extrem guten Ramp, würde aber dann den Ramp neben den schon genannten Dingen auf Max 4 Signets begrenzen. Als Sliver-Spieler helfen ja auch Manaweft Sliver, Gemhide Sliver und Basal Sliver für die komplette Eskalation.

 

Darf ich fragen welchen General du planst zu nehmen? Sliver Queen, Sliver Overlord, The First Sliver? Manafixing hast du ja schon gutes, vll sind ja aber noch Cavern of Souls und/oder Sliver Hive... ne Idee für die Manabase?
 

[KitsuLeif]

Darf ich fragen welchen General du planst zu nehmen? Sliver Queen, Sliver Overlord, The First Sliver? Manafixing hast du ja schon gutes, vll sind ja aber noch Cavern of Souls und/oder Sliver Hive... ne Idee für die Manabase?
 

 

Warum nicht gleich Morophon, the Boundless? Dann muss man sich zumindest um die Farbanforderungen der meisten Sliver keine Gedanken mehr machen und kann direkt alle 5c Sliver kostenlos raushauen. Und da würden dann Mana Crypt, Mana Vault etc. helfen, den Commander schnell rauszukriegen.

[Loldemort]

Vielen Dank für den Input.

Stimmt möchte nicht rumdurdeln.
Cavern of Souls habe ich auch und ist für mich auch ein autoinclude. Sliver Hive natürlich auch. Wäre Cascading Cataracts auch eine Option?

Habe mir den First Sliver als Commander ausgeguckt. Ich mag Cascade einfach sehr gerne. Würde aber auch die beiden anderen im Deck spielen weil sie einfach gut sind und auch um eventuell mal den Commander zu switchen.

[☭BluBoi☭]

Für Cascading Cataracs würde ich erstmal ein bisschen Probespielen. Wenn du trotz deiner Manabase nicht sinnvoll dein Farbiges Mana verwenden kannst und eine Cascading Cataracs da helfen würde, dann pack sie rein.

[Avis]

Aber Commander ist doch als casual Format gedacht, und was in Dein Deck rein "muss" entscheidest alleine Du bzw. Deine Playgroup

 

[...]

 

d.h. ich muss oft (teure/gute) Karten aus meinen Decks rausnehmen weil es sonst super unfair werden würde und irgendwann einfach keiner mehr gegen mich spielen will

(zumindest denken die das, ich verliere trotzdem oft genug)

 

Versteh ich nicht... Darf ich jetzt eigentlich selber entscheiden welche Karten ich spiele oder diktiert das doch meine Playgroup? Das ist immer so verwirrend dieses Casual-Diktat... 

 

 

Zum Thema:

 

Imho lohnt sich die Kohle für die Anschaffung von Sliver Queen nicht, wenn man ein Tribal Deck spielen möchte und sie nicht als Infinite Mana Outlet in der command zone haben will. First Sliver und Overlord sind beide absolut solide und eigentlich imho auch ausreichend.

 

Cateracts mag ich normalerweise nicht, weil du nur filterst ohne Mana zu generieren wär aber hier denk ich akzeptabel.

 

Sonst würde ich zwecks Manabase-Stabilität auch schaun dass ich im Kern 3-farbig bin (vermutlich URG?) und die andren 2 Farben nur für die besten Sliver splashe.

[☭BluBoi☭]

@First Sliver: Wär auch meine Wahl. Das Ding baut so viel Druck auf... Ist schon krass.

[KitsuLeif]

Ich nehme mal an, du willst auch wirklich Sliver spielen und nicht einfach das hier?

Sliver-Tribal an sich ist halt schon irgendwie durdelig und nur so semi-competitive, aber das Food Chain Dings sieht solide aus... nur spielt das bis auf den The First Sliver keine Sliver :'D

Bearbeitet von KitsuLeif, 04. Oktober 2019 - 12:23.

[☭BluBoi☭]

Sliver sind zwar nicht kompetitiv. Können aber mal schnell ein explodierendes Board haben, dass dann (auch mit infinites) zügig killt.

[Loldemort]

Ob ich jetzt cEDH spiele oder nicht ist mir eigentlich egal. Möchte einfach Sliver Tribal in seiner bestmöglichen Variante spielen - vorzugsweise mit dem First Sliver als Commander Möchte nur innerhalb dieser Shell nichts semi-optimales spielen.

Sliver Queen habe ich schon gekauft - es gibt keinen Weg zurück

Also würdet Ihr das volle Pfund Colorless Ramp spielen? Wären dann Mana Crypt, Mana Vault, Grim Monolith, Sol Ring, (Thran Dynamo?)? Wäre eine Volraths Stronghold eine Option?

[Loldemort]

Macht ja nix Mag auch daran liegen, dass ich mich im Format noch nicht so auskenne. Die Combo gefällt mir sehr gut. Hatte den eben auch schon in der Hand und dachte an sowas. Habe jetzt den teuren Kram schon mal gekauft - Sliver Queen, Sliver Hivelord, Sliver Overlord, The First Sliver, Sliver Legion und Sliver Hive.

[Jonnythopter]

Versteh ich nicht... Darf ich jetzt eigentlich selber entscheiden welche Karten ich spiele oder diktiert das doch meine Playgroup? Das ist immer so verwirrend dieses Casual-Diktat...

Es liegt natürlich nur bei dir, was du spielst. Aber wenn deine playgroup zu stark ist, solltest du manche suboptimalen Karten lieber bleiben lassen, und wenn sie zu schwach ist, manche besonders starken. Niemand zwingt dich dazu, aber du wirst halt, wenn du die "falschen" Karten einpackst, entweder keine Siege oder keine Mitspieler finden.

[Avis]

Tatsächlich war das Ironie weil jeder zweite Thread hier inzwischen dahin ausartet dass man doch die bösen, bösen teuren und viel zu starken Karten zu Hause lassen soll oder halt gleich "cedh spielen". Keine Ahnung warum das hier ständig durchgekaut werden muss wenn, wie du so schön sagst, ein bisschen mitdenken und Fingerspitzengefühl ausreicht

Ganz davon abgesehen, dass man imho die Anzahl an Karten die Spiele einfach mal so gewinnen oder so oppressive sind dass man da mit nem Budget-Nicht-Haufen-Deck nicht dagegen spielen kann an einer Hand abzählen. Ist also ziemlich affig da zu sagen "gegen dich spiel ich nicht wenn du die Karte nicht raustust"

 

@Manarocks

 

Mana Crypt ist immer gut, genau wie Sol Ring. Mana Vault und Grim Monolith ohne Untap Shenannigans oder hohe Colorless Anforderungen eher schon grenzwertig. Seh ich hier eigentlich nicht. Worn Powerstone und Thran Dynamo definitiv nicht. Mana Dorks ala Birds, Noble Hierarch, Arbor Elf, Deathrite Shaman (sofern du das volle set Fetchländer spielst / rumliegen hast) und evtl. Ramp wie Nature's Lore, Three Visits und Farseek find ich da besser,

 

 

Bearbeitet von Avis, 04. Oktober 2019 - 21:08.

[Loldemort]

@Manarocks

Mana Crypt ist immer gut, genau wie Sol Ring. Mana Vault und Grim Monolith ohne Untap Shenannigans oder hohe Colorless Anforderungen eher schon grenzwertig. Seh ich hier eigentlich nicht. Worn Powerstone und Thran Dynamo definitiv nicht. Mana Dorks ala Birds, Noble Hierarch, Arbor Elf, Deathrite Shaman (sofern du das volle set Fetchländer spielst / rumliegen hast) und evtl. Ramp wie Nature's Lore, Three Visits und Farseek find ich da besser,

Meine Manabase inkl. Artefakten würde dann wohl so aussehen:

10 Fetchies
10 Duals
7 Basics
1 Ancient Tomb
1 Maze of Ith
1 Mana Confluence
1 City of Brass
1 Command Tower
1 Reflecting Pool
1 Sliver Hive
1 Cavern of Souls
1 Volraths Stronghold
1 Exotic Orchard
1 Strip Mine

1 Arcane Signet
1 Chromatic Lantern
1 Sol Ring
1 Mana Crypt
4 Signets

Wie findet Ihr das?

[KitsuLeif]

Diese random Strip Mine mutet merkwürdig an, die würde ich wahrscheinlich durch ein Unclaimed Territory oder Path of Ancestry ersetzen, je nachdem, was dir lieber ist. Und Maze of Ith würde ich jetzt nicht direkt als "Manabase" zählen, weil es ohne Hilfe der Chromatic Lantern kein Mana erzeugt. Glaube, das würde mich in nem 5c Deck zu sehr abfucken. Forbidden Orchard könnte man auch noch zocken.

Wenn du zusätzlich zu den Manarocks noch die beiden Manasuris (Manaweft Sliver und Gemhide Sliver) spielst, siehts super aus^^

Bearbeitet von KitsuLeif, 05. Oktober 2019 - 17:20.

[Loldemort]

Dann wähle ich Unclaimed Territory :3
Ich würde auch Mana Echoes spielen. Vielleicht sollte ich dann aber tatsächlich den Overlord als Commander spielen - das würde in Kombination wohl ziemlich eskalieren.