17 Antworten in diesem Thema

[SoulCollector]

Quelle: redd.it

 

Moinsen,

 

ich habe es bereits im Modern mit Mill versucht, allerdings bin ich dort kläglich mit meiner Idee gescheitert (das Deck war zu random) und möchte es nun einem Mill Deck im Pioneer Format probieren.

 

Warum Mill?

 

Es fasziniert mich einfach, die gegnerische Bibliothek zu leeren und dann zu gewinnen. Mir macht das einfach Spaß, deshalb habe ich mich für Mill entschieden.

 

Die untenstehende Deckliste habe ich von dem Streamer TOTALmtg übernommen und möchte über diese diskutieren. Das Video zum Deck:

 

Deck: Dimir Mill TOTALmtg

• Lands (23 Karten)
• 4
  Swamp
• 2
  Field of Ruin
• 4
  Island
• 4
  Fabled Passage
• 4
  Watery Grave
• 4
  Drowned Catacomb
• 1
  Castle Vantress

• Creatures (8 Karten)
• 4
  Wall of Lost Thoughts
• 4
  Manic Scribe
• Instants (12 Karten)
• 2
  Fatal Push
• 3
  Mission Briefing
• 4
  Drown in the Loch
• 2
  Crypt Incursion
• 1
  Murderous Cut

• Sorceries (16 Karten)
• 2
  Thoughtseize
• 4
  Tome Scour
• 4
  Mind Sculpt
• 1
  Collective Brutality
• 4
  Breaking // Entering
• 1
  Bontu's Last Reckoning
• Enchantments (1 Karten)
• 1
  Search for Azcanta

• Sideboard (15 Karten)
• 1
  Hero's Downfall
• 1
  Ashiok, Nightmare Weaver
• 1
  Ashiok, Dream Render
• 2
  Collective Brutality
• 2
  Thoughtseize
• 2
  Fatal Push
• 4
  Leyline of the Void
• 2
  Languish

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 15 im Sideboard

___________________________________________________________________________________

 

//Landbase
Die Landbase ist dimir-farben und setzt auf eine Kombination von Shockduals mit Checklands. Fabled Passage dient zum Manafixen und sorgt dafür, dass der Manic Scribe Futter bekommt.

Field of Ruin gegen nervige Länder und Enabler für den Manic Scribe.

//Creatures
Wall of Lost Thoughts und der Manic Scribe sind solide Blocker und sorgen gleichzeitig für Mill. Der Manic Scribe millt immer wieder, wenn wir Delirium haben.

 

//Instants
Fatal Push, Drown in the Loch und Murderous Cut sind solide Removal Spells. Vor allem Drown in the Loch synergiert super mit unserem Deck, da wir den gegnerischen Friedhof ordentlich füllen.

Mission Briefing ist eine Value Karte und kann gleichzeitg für Delirium sorgen.

Crypt Incursion ist vor allem gegen Kreaturen Decks ein Muss (Lifegain), fungiert gleichzeitig noch als Graveyard-Hate.

 

//Sorceries

Hier finden sich einige Mill-Karten: Tome Scour, Mind Sculpt, Breaking // Entering.
Thoughtseize eliminiert wichtig Karten im Early-Game.

Collective Brutality als Allrounder, kann durch Discard auch mal Delirium aktivieren.

Bontu's Last Reckoning als billger Massremoval, mehr findet sich im Sideboard.

 

//Enchantments

Search for Azcanta als Delirium-Aktivator und gleichzeitg als Value Maschine.

 

//Sideboard

Das Sideboard besteht aus vielen, situativ guten Karten (wer hätte es gedacht).

Hero's Downfall als Planeswalker-Removal.

Collective Brutality wegen seiner Flexibilität.

Thoughtseize für mehr Discard.

Fatal Push als Early Game Monster gegen Kreaturen-Decks.

Leyline of the Void als Graveyard-Hate.

Languish als Massremoval.

Die beiden Planeswalker als One-Offs, die ich gerne auch mehrfach im Maindeck ausprobieren würde.

___________________________________________________________________________________

 

Was haltet ihr davon, wenn man Dig Through Time und / oder eventuell Treasure Cruise in das Deck integrieren würde?

 

Das Deck könnte man auch als Mono Blaue Variante zocken und dann auf Karten wie Drowned Secrets, Fraying Sanity, Psychic Corrosion und Sphinx Tutelage spielen.

 

Liebe Grüße,

SoulCollector

Bearbeitet von SoulCollector, 06. November 2019 - 13:06.

[SoulCollector]

Gute Idee Allerdings hatte mich an der Karte gestört, dass ich doppeltes, blaues Mana benötige. Klar, zur Not in zwei verschiedenen Zügen, aber dennoch.

 

Zählt die Karte im Friedhof denn sowohl als Sorcery, als auch als Creature?

[Necronlord]

Ich würde Crypt Incursion ins Sideboard verfrachten, da es ja eigentlich nur gegen GY-Strategien und Burn cool ist, gegen alles andere tut es nichts.

 

Du musst 60 karten deines Gegners millen, dafür solltest du immer Gas in der Hand haben. Ich denke, du solltest also entweder Dig Through Time, Treasure Cruise oder, wenn du was spezifischeres haben willst, Bond of Insight spielen - ansonsten stehst du in Runde 5 ohne Hand da und dein Gegner hat immernoch Karten auf seiner Hand.

 

Drowned Secrets, Fraying Sanity oder Psychic Corrosion (erst recht in Combination mit Treasure Cruise) sollten unbedingt in deinem Deck sein.

 

Ipnu Rivulet sollte in deiner Manabase 4 mal da sein. Fabled Passage finde ich bei zwei Farben quatsch.

 

Edit: Zu deiner Frage zu Merfolk Secretkeeper // Venture Deeper - Adventure Creatures zählen immer nur als Creatures.

 

Bearbeitet von Necronlord, 06. November 2019 - 15:42.

[Necronlord]

*agree*, aber man kann doch wohl nicht Fraying Sanity ohne Traumatize erwähnen!

 

Auf jeden Fall!

Ich würde eher Richtung Enchantements und dann versuchen Mono Blue zu spielen

 

Deck

• Maindeck (21 Karten)
• 15
  Island
• 4
  Ipnu Rivulet
• 2
  Castle Vantress
• Mill Enchantements (12 Karten)
• 4
  Drowned Secrets
• 4
  Fraying Sanity
• 4
  Psychic Corrosion

• Einwegmill (6 Karten)
• 4
  Merfolk Secretkeeper // Venture Deeper
• 2
  Traumatize
• Carddraw (9 Karten)
• 4
  Opt
• 2
  Bond of Insight
• 3
  Treasure Cruise

• Schutz (12 Karten)
• 4
  Cyclonic Rift
• 4
  Blink of an Eye
• 4
  Didn't Say Please

• Sideboard (6 Karten)
• 4
  Ashiok, Dream Render
• 2
  Spell Pierce

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 6 im Sideboard

 

Bearbeitet von Necronlord, 06. November 2019 - 16:37.

[Dämonenpinguin]

Ich hab mir auch ne MonoU-Liste gebaut, die ich hier bei Gelegenheit mal reinstellen wollte und die im Kern so ähnlich ist wie die von Necronlord gepostete.

 

In einer Pioneer-Liste sehe ich keinen Grund für Psychic Corrosion, wenn man auch das eindeutig bessere Sphinx's Tutelage spielen könnte.

[GarfieldKlon1]

Wieso Psychic Corrosion ? Sphinx's Tutelage macht dasselbe nur viel besser und hat eine 2.Fähigkeit die man nutzen kann wenn die Hand leer ist.

 

durchforste mal einschlägige Webseiten nach den alten Sphinx's Tutelage Decks als es im Standard war. Da hatte es hin und wieder Erfolg gehabt (UR Mill , oder als Enchantment Control ) , vieleicht hilfts und/oder gibt inspirationen.

 

Edit: Mist, ein Tick zu langsam

Bearbeitet von GarfieldKlon1, 06. November 2019 - 16:24.

[Kalli]

Traumatize ist übrigens megaschlecht. Du kannst den Gegner nicht finishen, weil immer mindestens eine Karte übrig bleibt und in Turn 5 hast du hoffentlich schon soviel gemillt, dass es eh schon egal ist und man mit 5 Mana besseres anfangen kann.

[Kalli]

Was ist denn die Hälfte von 2?

[Bohne]

Was ist denn die Hälfte von 2?

 

Korrigier mich wenn ich falsch liege, aber:

 

Gegner hat 40 Karten im Deck -> Traumatize millt die Hälfte, also 20 -> Fraying Sanity millt nochmal 20

[Magicapprentice]

Traumatize ist übrigens megaschlecht. Du kannst den Gegner nicht finishen, weil immer mindestens eine Karte übrig bleibt und in Turn 5 hast du hoffentlich schon soviel gemillt, dass es eh schon egal ist und man mit 5 Mana besseres anfangen kann.

Das ist so schon richtig, aber Traumatize wird deshalb auch mit Fraying Sanity gespielt. In diesem Zusammenhang ist dann auch der Einwand von Oblahue zu verstehen. Nichtsdestoweniger gibt es sicherlich schlechtere Karten in einem Mill Deck, selbst wenn diese nicht konstant für fünf Mana direkt gewinnt.

[Retronasale Aromatherapie]

Die Leute, die hier schreiben, dass du eine Engine über enchantments bauen solltest haben recht.

Außerdem musst du Gas nachziehen, mit den genannten Karten.

 

Sphinx's tutelage ist wahrscheinlich mit die beste Millkarte, die es in Pioneer gibt, sollte man dann wohl auch 4x spielen.

Platz zwei wäre dann bei mir drowned secrets, einfach weil es nur 2 Mana kostet und man sich auch selbst millen kann.

 

Andere Millspells, die einfach nur ein paar Karten millen, sind nutzlos und führen nur dazu, dass man schnell verloren hat (das gilt natürlich nicht für die Kreaturen).

Breaking//Entering und Mindsculpt sind ziemlich stark, wenn man fraying sanity liegen hat, aber auch eigentlich nur dann.

Treasure Cruise und into the Story sind ziemlich gut, wenn man Sphinx's tutelage spielt. Ich würde daher alleine schon aus dieser Überlegung heraus immer eine Liste mit Sphinx's tutelage zocken wollen.

Manic Scribe ist in der Theorie richtig gut, in der Praxis wird er evtl. einfach jedes mal sofort abgeschossen. Vll. Sideboard?

Hier mal ein Vorschlag, ohne zu wissen, ob das was kann:

 

Deck

• Länder (22 Karten)
• 4
  watery grave
• 4
  drowned catacomb
• 8
  Island
• 4
  ipnu rivulet
• 2
  swamp

• Enchantments (10 Karten)
• 4
  sphinx's tutelage
• 4
  drowned secrets
• 2
  search for azcanta
• spells (20 Karten)
• 4
  drown in the loch
• 4
  Opt
• 1
  Treasure Cruise

• spells (Forts.)
• 4
  into the Story
• 2
  cyclonic rift
• 3
  bontu's last recokoning
• 2
  Mission Briefing
• Kreaturen (8 Karten)
• 4
  Jace, Vrynn's Prodigy
• 4
  merfolk secretkeeper

• Sideboard (8 Karten)
• 4
  Crypt incursion
• 4
  Sorcerer's spyglass

Deckstatistik

60 Karten im Deck, 8 im Sideboard

 

 

[lem0n1337]

Schöne Deckidee!

 

Eine Variante, vielleicht über das Sideboard, könnte der Vantress Gargoyle sein. Dieser würde eine alternative Wincondition, nämlich über Kampfschaden, bieten.

 

Ich spiele momentan ein Modern Deck, dass mit 4x Jace's Traumwesen, 4x Wight of Precinct Six und 4x Vantress Gargoyle ordentlich Kreaturen auf dem Board hat, die von Mill profitieren. Diese können, je nach Strategie, als Blocker oder für die Aggro-Schiene benutzt werden. Auf jeden Fall muss der Gegner diese dicken Bedrohungen erst mal handlen, was der Mill-Taktik Zeit verschaffen kann.

 

Ansonsten könnte man bei dem Deck auch über 1-2 Jace, Wielder of Mysteries nachdenken. Hat ein eingebautes Thought Scour und damit einen konstanten Mill-Carddraw.